Loading...
Error

Царь (DVDRip) (Павел Лунгин) [2009 г., драма, исторический, DVDRip]

Страницы:   Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.

Ответить на тему
 
Автор Сообщение

lare

Стаж: 13 лет

Сообщений: 34

Belarus

post 30-Сен-2011 18:36

[Цитировать] 

Во всей истории вокруг Иоанна Васильевича не понимаю только
одного, зачем церковные иерархи подняли шум вокруг почитания Царя.
Противоречий по поводу почитания Царя и митрополита Филиппа вроде бы
не было в дореволюционное время. А когда Церковь Русская начала возрождаться,
как-будто чего-то испугались. Ведь почитание Царя подняло бы не только национальный
дух, но и религиозный. Похоже последнего и бояться.
Потому как народ русский без веры Христовой и не народ вовсе.
Если народ не будет чтить и любить (не говорю боготворить, да не будет) царей, которых видел и знал, как сможет любить Бога не видимого.

_________________
Не в силе Бог, а в правде! Благоверный князь Александр Невский (канонизирован при Иоанне IV Васильевиче Грозном).
[Профиль]  [ЛС] 

Александр Донцов

Стаж: 14 лет

Сообщений: 454

post 30-Сен-2011 21:02 (спустя 2 часа 25 минут)

[Цитировать] 

lare писал(а):

...Ведь почитание Царя подняло бы не только национальный
дух, но и религиозный. ...
Вы заблуждаетесь. Не при царе ли родилась самая безумная религия, носящая имя "атеизм"? Причем масы приняли эту новоую религию. Ибо если бы многие (большинство, стало быть) ее не приняли бы , то и револиции и войны братской не было бы.

А Распутина оставьте, и царя Иоанна тоже, потому что не ведаете истину, а отстаиваете, как будто знаете всю правду. Лучше не канонизировать 10 святых, чем одного не святого.

Веровать надо разумно, рассудительно, а не как неофит.
[Профиль]  [ЛС] 

lare

Стаж: 13 лет

Сообщений: 34

Belarus

post 30-Сен-2011 22:17 (спустя 1 час 15 минут)

[Цитировать] 

Александр Донцов писал(а):

Вы заблуждаетесь. Не при царе ли родилась самая безумная религия, носящая имя "атеизм"? Причем масы приняли эту новоую религию. Ибо если бы многие (большинство, стало быть) ее не приняли бы , то и револиции и войны братской не было бы.
Во как Вас занесло опять царь виноват. Все зло от царей получается !?

Александр Донцов писал(а):

А Распутина оставьте, и царя Иоанна тоже, потому что не ведаете истину, а отстаиваете, как будто знаете всю правду. Лучше не канонизировать 10 святых, чем одного не святого.
Иоанн Васильевич давно уже был канонизирован.

Александр Донцов писал(а):

Веровать надо разумно, рассудительно, а не как неофит.
Да только разумными рассуждениями похоже никого не убедишь!
Потому как ум наш страстен. А чтобы тебя услышали надо слушать.
Ни кто ни кого не заставляет верить в святость Иоанна Васильевича и Григория Распутина,
но зачем демонизировать их в таком случае ?

_________________
Не в силе Бог, а в правде! Благоверный князь Александр Невский (канонизирован при Иоанне IV Васильевиче Грозном).
[Профиль]  [ЛС] 

Александр Донцов

Стаж: 14 лет

Сообщений: 454

post 01-Окт-2011 11:28 (спустя 13 часов)

[Цитировать] 

lare писал(а):

Во как Вас занесло опять царь виноват. Все зло от царей получается !?
Нет, от греховной воли человеков.

lare писал(а):

Иоанн Васильевич давно уже был канонизирован.
Это какой сектой он был "канонизирован"? Я думал, что вы из Русской православной церкви... Ну тогда все понятно, с Вами нужен иной диалог.

lare писал(а):

Да только разумными рассуждениями похоже никого не убедишь!
Потому как ум наш страстен. А чтобы тебя услышали надо слушать.
Ни кто ни кого не заставляет верить в святость Иоанна Васильевича и Григория Распутина,
но зачем демонизировать их в таком случае ?
Их никто не демонизирует, но усмиряют нездоровую ревность некоторых, кои пытаются без послушания Церкви узаконить их почитание. Русская Православная Церковь уже не раз давала четкий и однозначный ответ, что Иоанн Васильевич не есть святой и канонизирован быть не может. По Распутину - личность неоднозначная, проиворечивая, и нет 100% уверенности в его правильном почитании Бога. Потому и не канонизируют.
[Профиль]  [ЛС] 

lare

Стаж: 13 лет

Сообщений: 34

Belarus

post 02-Окт-2011 21:59 (спустя 1 день 10 часов)

[Цитировать] 

Цитата:

Это какой сектой он был "канонизирован"? Я думал, что вы из Русской православной церкви... Ну тогда все понятно, с Вами нужен иной диалог.
Вот Вам ссылка:http://www.kongord.ru/Index/Screst/sk176-1.htm

Цитата:

Их никто не демонизирует, но усмиряют нездоровую ревность некоторых, кои пытаются без послушания Церкви узаконить их почитание.
Не надо голос Церкви выдавать за голос кучки людей пытающихся найти компромисс с властью.
Может у них там тайное соглашение. А может нужно согласие власти чтобы узаконить их почитание?
Или гонения на Церковь не закончились с приходом "демократов", а перешли в новую фазу ?

Возврата законного правителя бояться "демократы". Ведь тогда придется ответить за все свои
бесчинства. Притчу про виноградник знаете ведь.
Царь и является удерживающей силой против расколов в Церкви. Константин Великий тому пример.

Попытка вбить клин между царской властью и Церковью в 1917 году оказалась успешной.
Ложь и клевета и нечистоплотные люди служат для этого орудием на протяжении уже целого столетия.
Сегодняшнее время не исключение.

_________________
Не в силе Бог, а в правде! Благоверный князь Александр Невский (канонизирован при Иоанне IV Васильевиче Грозном).
[Профиль]  [ЛС] 

Александр Донцов

Стаж: 14 лет

Сообщений: 454

post 03-Окт-2011 01:50 (спустя 3 часа)

[Цитировать] 

lare писал(а):

Цитата:

Это какой сектой он был "канонизирован"? Я думал, что вы из Русской православной церкви... Ну тогда все понятно, с Вами нужен иной диалог.
Вот Вам ссылка:http://www.kongord.ru/Index/Screst/sk176-1.htm
Это не официальная информация и неизвестный источник. Прошу авторитетный источник (православие.ру, патриархия.ру и т. д.) а не "конгорд.ру" - что за название такое? Еще бы на святых какой то секты источник укзали.
[Профиль]  [ЛС] 

zlatic

Стаж: 15 лет

Сообщений: 250

Russia

post 03-Окт-2011 15:39 (спустя 13 часов)

[Цитировать] 

Диалог:Александр Донцов-lare
Александр Донцов
"А Распутина оставьте, и царя Иоанна тоже, потому что не ведаете истину, а отстаиваете, как будто знаете всю правду. Лучше не канонизировать 10 святых, чем одного не святого."
lare:
"Иоанн Васильевич давно уже был канонизирован."
Александр Донцов:
"Это какой сектой он был "канонизирован"? Я думал, что вы из Русской православной церкви... Ну тогда все понятно, с Вами нужен иной диалог."
lare:
"Вот Вам ссылка:http://www.kongord.ru/Index/Screst/sk176-1.htm"
Александр Донцов:
"Это не официальная информация и неизвестный источник. Прошу авторитетный источник (православие.ру, патриархия.ру и т. д.) а не "конгорд.ру" - что за название такое? Еще бы на святых какой то секты источник укзали."

Александр Донцов писал(а):

"...конгорд.ру" - что за название такое?...
Это сайт некого господина Константина Гордеева, главного редактора псевдоправославного журнала "Первый и Последний" (бывший «Сербский Крест»)

Портал-Credo.Ru писал(а):

КОНСТАНТИН ГОРДЕЕВ:
"С нашей точки зрения, из Церкви выпал епископат, а мы в ней остались...Мы не поминаем Патриарха...разрыв с лжеепископом расколом не является...моя позиция в том, что отпали от Церкви еретики, с которыми должен разобраться Поместный Собор."
Это полный "отпад" во всех смыслах.

Ну а "канонизатор" Ивана IV (Грозного) у пользователя lare- это господин Вячеслав Манягин, еще один главный редактор и соучредитель все того же псевдоправославного журнала "Первый и Последний".
Вот позиция В. Манягина, соротника К. Гордеева.

В. Манягин писал(а):

Мы и многие наши читатели — православные христиане, но не ходим в храмы Московской патриархии и не поддерживаем ее политику, направленную на разрушение основ русского национального православия.
Еще один полный "отпад" во всех смыслах.
1+1= az
Что получается, раскольники не поминают Патриарха, "не ходим в храмы Московской патриархии", сами канонизируют своих "святых" ,находясь вне Церкви и отождествляют свои самочинные действия стоянием за истину?
Да уж, "Все смешалось в доме Облонских"
lare
"-А, милая, заболела
-Заболела -ПОЛЯЧИТЕСЯ!" ar
скрытый текст


Последний раз редактировалось: zlatic (2011-10-03 20:07), всего редактировалось 1 раз
[Профиль]  [ЛС] 

lare

Стаж: 13 лет

Сообщений: 34

Belarus

post 03-Окт-2011 16:19 (спустя 39 минут)

[Цитировать] 

Александр Донцов писал(а):

lare писал(а):

Цитата:

Это какой сектой он был "канонизирован"? Я думал, что вы из Русской православной церкви... Ну тогда все понятно, с Вами нужен иной диалог.
Вот Вам ссылка:http://www.kongord.ru/Index/Screst/sk176-1.htm
Это не официальная информация и неизвестный источник. Прошу авторитетный источник (православие.ру, патриархия.ру и т. д.) а не "конгорд.ру" - что за название такое? Еще бы на святых какой то секты источник укзали.
Тогда поясните следующее место:
Полный месяцеслов Востока. Архиепископ Сергий (Спасский). Восточная Агиология. Том 1. - (Изд. второе).
Смотрим страницу 357

Александр Донцов писал(а):

Веровать надо разумно, рассудительно, а не как неофит.

_________________
Не в силе Бог, а в правде! Благоверный князь Александр Невский (канонизирован при Иоанне IV Васильевиче Грозном).
[Профиль]  [ЛС] 

lare

Стаж: 13 лет

Сообщений: 34

Belarus

post 03-Окт-2011 20:19 (спустя 4 часа)

[Цитировать] 

Все вроде бы верно. Но думаю должна быть создана комиссия, которая бы не предвзято собрала всю имеющуюся информацию по Иоанну Васильевичу Грозному и Григорию Распутину.
Но оставим это разбирательство до Поместного Собора Русской Православной Церкви.

_________________
Не в силе Бог, а в правде! Благоверный князь Александр Невский (канонизирован при Иоанне IV Васильевиче Грозном).
[Профиль]  [ЛС] 

Damian

Стаж: 14 лет

Сообщений: 1830

Откуда: Донбасс

Russia

post 03-Окт-2011 20:43 (спустя 24 минуты)

[Цитировать] 

lare писал(а):

Все вроде бы верно. Но оставим это разбирательство до Поместного Собора Русской Православной Церкви.
Не прошёл номер. Smile

_________________
Помолимся!
[Профиль]  [ЛС] 

lare

Стаж: 13 лет

Сообщений: 34

Belarus

post 03-Окт-2011 22:32 (спустя 1 час 48 минут)

[Цитировать] 

Damian писал(а):

lare писал(а):

Все вроде бы верно. Но оставим это разбирательство до Поместного Собора Русской Православной Церкви.
Не прошёл номер. Smile
Просто время не пришло. А времени все меньше и меньше.

_________________
Не в силе Бог, а в правде! Благоверный князь Александр Невский (канонизирован при Иоанне IV Васильевиче Грозном).
[Профиль]  [ЛС] 

zlatic

Стаж: 15 лет

Сообщений: 250

Russia

post 03-Окт-2011 23:50 (спустя 1 час 17 минут)

[Цитировать] 

lare писал(а):

Все вроде бы верно. Но думаю должна быть создана комиссия, которая бы не предвзято собрала всю имеющуюся информацию по Иоанну Васильевичу Грозному и Григорию Распутину.
Но оставим это разбирательство до Поместного Собора Русской Православной Церкви.
lare
Вы если попадете на Поместный Собор, то будете в том же качестве, что и Константин Гордеев?

К. Гордеев писал(а):

"С нашей точки зрения, из Церкви выпал епископат, а мы в ней остались...Мы не поминаем Патриарха...разрыв с лжеепископом расколом не является...моя позиция в том, что отпали от Церкви еретики, с которыми должен разобраться Поместный Собор."
Еще справка для любителей публикаций Манягина и Гордеева.

Интерфакс-Религия писал(а):

В список экстремистских материалов наряду со "Сторожевой башней" включены газета "Русский вестник" и журнал "Первый и Последний"

lare писал(а):

Просто время не пришло. А времени все меньше и меньше.
lare, в этих словах какая- то безысходность и тупик.Самое ужасное может настать тогда, когда организм резко "скажет", что ваше время истекло, а мифический земной "царь грядущий" так и не свалится на головы ждущих его.
«Не надейтеся на князи, на сыны человеческия, в нихже несть спасения. Изыдет дух его, и возвратится в землю свою, в той день погибнут вся помышления его» 145-й Псалом
"Дние лет наших в нихже седмьдесят лет, аще же в силах, осмьдесят лет, и множае их труд и болезнь: яко прииде кротость на ны, и накажемся." (Псалом 89, 10)
Вот о чем надо думать и спешить, так это успеть достичь уровня «мужа совершенного» и взрасти «в меру полного возраста Христова» (Еф. 4:13), а не ждать у житейского моря погоды и чьего-то прихода.

P.S. За более чем 400!!! лет после смерти Ивана Грозного ,РПЦ стоит непоколебимо в вопросе невозможности не при каких условиях его канонизации, но вот у больных на "монахическую" голову, "хоть кол на голове теши", а дай поиграться в археологов истории.Но перепись полезна, к примеру, населения, но не истории, а тем более церковной.И вот когда ее начнут переписывать под себя , то... не дай Бог нам дожить до этого. Взять хотя бы пример возникновения "истинных арийцев", но эти сеяли смерть телесную, а вот искажатели церковного предания- эти уже сеют смерть духовную.
«Не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне» (Мф. 10, 28).
[Профиль]  [ЛС] 

lare

Стаж: 13 лет

Сообщений: 34

Belarus

post 04-Окт-2011 10:33 (спустя 10 часов)

[Цитировать] 

«Если хозяина дома назвали веельзевулом, не тем ли более домашних его?» (Мф. 10, 25).
Христос избрал Иоанна Васильевича на служение, потому и гоним.
Царь не искал своей воли, был послушен до смерти в своем служении.
Не искал славы и почестей. Выполнил все без ропота.
Царь есть пример служения церкви, государству и народу, в конце концов семье.
Заставил служить всех стране, хотя это и было не легко.
И сам положил свою душу за ближних своих.
Хотя вся западная церковь погрязла в расколах, смутах, сохранил Православие!

_________________
Не в силе Бог, а в правде! Благоверный князь Александр Невский (канонизирован при Иоанне IV Васильевиче Грозном).
[Профиль]  [ЛС] 

Александр Донцов

Стаж: 14 лет

Сообщений: 454

post 04-Окт-2011 13:18 (спустя 2 часа 44 минуты)

[Цитировать] 

lare, вот видите, в каком столь бедственном положении Вы находитесь, да в таком, что просто не можете слушать и слышать. Вам уже столько людей столь очевидные доказательства привели, но вы по прежнему не слышите, не думаете. Веровать разумно надо. Вы в опасности, Ваш духовный разум обманут падшими духами, кои говорят и внушают сладкие мечты и желания, я понимаю, что столь прекрасное чувство патриотизма, любви к своей земле, родине, истории достойно похвалы, но если это поставить на первое место в себе, тогда для Христа нет места в сердце, и тогда чаяния земного царя, земного благополучия для страны, силы и славы стает преградой для стяжания Духа Божьего, потому что Дух Божий не от мира сего, а стало быть никакие цари не смогут Вам его дать, даже если царь земной святой.

То, что пишет Константин Гордеев есть ни что иное, как обман, хоть и сам того не понимает. Епископат никуда не отпадал, Церковь как была, так и есть, и будет, ибо Господь обещал, что "врата ада ее не одолеют". За Константином Гордеевым выходит, что все же одолели. Ибо церковь без епископов - не церковь. Свидетельством же того, что епископы не отпали - пример проповедничества и мученичества Соловецких новороссийский мучеников, среди которых в сосновом были сосланные архиереи и епископы РПЦ начала ХХ века. Их мученичество, их пролитая кровь да будет нам свидетелем истинности нашей Церкви, потому что пролилось столько крови святых, что это легко сопоставимо с подвигами древних христиан. И их молитвами и их ради подвига тем паче не оставит Христос нашу церковь и сегодня и завтра и до скончания века.
[Профиль]  [ЛС] 

lare

Стаж: 13 лет

Сообщений: 34

Belarus

post 04-Окт-2011 13:27 (спустя 9 минут)

[Цитировать] 

Александр Донцов писал(а):

То, что пишет Константин Гордеев есть ни что иное, как обман, хоть и сам того не понимает. Епископат никуда не отпадал, Церковь как была, так и есть, и будет, ибо Господь обещал, что "врата ада ее не одолеют". За Константином Гордеевым выходит, что все же одолели. Ибо церковь без епископов - не церковь. Свидетельством же того, что епископы не отпали - пример проповедничества и мученичества Соловецких новороссийский мучеников, среди которых в сосновом были сосланные архиереи и епископы РПЦ начала ХХ века. Их мученичество, их пролитая кровь да будет нам свидетелем истинности нашей Церкви, потому что пролилось столько крови святых, что это легко сопоставимо с подвигами древних христиан. И их молитвами и их ради подвига тем паче не оставит Христос нашу церковь и сегодня и завтра и до скончания века.
Я не знаю кто такой Гордеев. Статьи против епископата отвергаю как крамольные.
В соловках погибли не только мученики. И в том что была сохранена Церковь и Государство заслуга только Бога.
И с какой целью и по чьим молитвам сохранен народ и страна наша ни кто не знает.

_________________
Не в силе Бог, а в правде! Благоверный князь Александр Невский (канонизирован при Иоанне IV Васильевиче Грозном).
[Профиль]  [ЛС] 
Показать сообщения:    
Ответить на тему

Текущее время: 24-Ноя 21:19

Часовой пояс: GMT + 4



Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям
Вы не можете скачивать файлы