О канонизации царя Грозного, Распутина, Талькова и Сталина.

Вот видите, арх.Рафаил подтверждает мою точку зрения. Итак, святые могли ошибаться... Посему ваше заявление: ошибочно.

Nepa Если святые люди могут ошибаться, то что говорить об остальных, а это значит, что ошибаться может каждый, например, можете ошибаться Вы, отстаивая точку зрения, что святые люди ошибаются.

"Всяк человек ложь" напиано в Писании.Это как понимать?Ведь чётко и ясно написано ВСЯК!

sk772009 Писание не ошибается, потому что от Бога, а Бог не погрешим Так что всяк человек ложь - это истина и правда.

Несомненно И я совсем не буду против, если мне покажут, где конкретно я ошибаюсь

Надеюсь, кто-то понял иронию моего сообщения. Но более, надеюсь, что кто-то понял приложение моего сообщения. Кто не понял, нажми на кнопку выключения монитора, и всмотрись в свое тёмное отражение. Почему оно тёмное?

Важен последующий вывод. Ведь можно сказать: "Если тех кто ошибается, приняли за эталон веры, что это за Церковь?" А можно сказать: "Если они, не смотря на свои ошибки, только укреплялись в вере, что это за Церковь!"

Давайте отделим святых людей (совершенных) от честных людей (стремящихся), может быть тогда все станет на место? Давайте расценивать творения честных православных подвижников, как опыт Церкви, и будем осваивать этот опыт во всей полноте, а не набором цитат на все случаи жизни. Потому что вся полнота целительна, а кусочки цитат всего-лишь служат небольшим пластырем.

На один и тот же случай святые прославленные подвижники, порой говорят противоречиво!Я слышал такие слова,которые где-то произнёс,если не ошибаюсь, о.А.Кураев:"Снимая шапку перед храмом,не снимай головы". sk772009 Давайте отделим святых людей (совершенных) от честных людей (стремящихся), может быть тогда все станет на место? Давайте расценивать творения честных православных подвижников, как опыт Церкви, и будем осваивать этот опыт во всей полноте, а не набором цитат на все случаи жизни. Потому что вся полнота целительна, а кусочки цитат всего-лишь служат небольшим пластырем. Damian Думаю,что всё гораздо проще!НАМ ОСТАВЛЕНО ПОКАЯНИЕ.Знаю одного известного богослова,преподавал в семинарии и не только.Память великолепная,цитирует святых отцов и т.д.Превосходный проповедник,а вот в жизни у него как-то всё наоборот,да и поведение оставляет желать лучшего!Почему так происходит?Что толку от этих знаний?Прихода в храме нет,да и в семье такие нестроения!?

Damian Надеюсь, бережное отношение к своей мысли, выраженной в сообщении форума, со временем пробудит такое же бережное отношение к творениям православных отцов.

К творениям Св.отцов отношусь с большим уважением и часто обращаюсь к ним,но речь совсем не об этом.

...но не каждый это может признать из-за своего самолюбия.

---

Всё просто...казалось бы...Давайте! Кто отделять будет? Как? Не будем далеко уходить от топика этой темы*: "О канонизации царя Грозного, Распутина, Талькова и Сталина", из этих четырёх отделите, пожалуйста...не властью данной богом, а хотябы здравым смыслом...потому как РПЦ причислит к лику святых, того кого надо - нас не спросят, а дальше, если кто то не согласен - скажут: "НЕ БОГОХУЛЬСТВУЙ!", иначе назовут еритиком, раскольником и т.д. и предадут анафеме.

---

* - почти все 7 страниц - сплошной оффтоп

electronVolt Не из-за самолюбия, но справедливости ради, дабы лично понести вину за свои слова, скажу, что это моя фраза. Мои слова были приняты Вами за основу Вашей мысли, которая говорит о возможной канонизации "кого нужно", но это так не делается. Да и моя фраза содержит совершенно иной смысл. Простите, если не получилось достаточно хорошо его раскрыть. То есть в Вашей мысли содержатся неверные предпосылки.

А на самом деле нельзя взять "кого попало", приписать ему выдуманные качества и преподнести верующим. Потому что у Бога все живы, потому что Церковь единая и пребывает в единстве и на Небе и на земле. Если людей ещё можно по незнанию ввести в заблуждение, то Бог все зрит, и заблуждение будет явлено людям.

А вот боголюбивые мученики, страстотерпцы, святители, учителя Церкви своей жизнью явили пример веры Христовой, пример не угасающей любви к Богу и к людям. Эти примеры верующие люди узнают, усваивают, придерживаются во славу Божию во спасение себе и близким.

Вот мне никогда не приходила в голову мысль о святости Сталина...однако, кто то всё же предложил...занчит можно приписывать качества.

Дела говорят и свидетельствуют о другом!

Александр Донцов, о чём же?

electronVolt Да, мне такая мысль тоже не приходит. Вообще, происходит какой-то перекос, какое-то искажение смысла святости. Это ведь не орден, не медаль, не должность, приобретаемая при земном существовании или по отходу в иной мир. Ладно сам человек, но другие порой рьяно увлекаются в продвижении этого статуса. В тоже время, создается ощущение, что какие-то люди по своему невежеству открывают в информационных средствах различные темы, якобы полезные для верующих, а на самом деле отвлекающих или даже подрывающих саму веру. А хуже всего когда такая псевдо-православная, а иногда и лже-православная тема, укореняется в верующих. Это плохо сказывается и на новообращенных и на интересующихся людях. Такие лже-псевдо-темы своими логическими цепочками ложатся на сознание шаблонами, вредными для Православного спасения во Христе Иисусе. Сейчас ещё не так много времени прошло после перестройки, но дай Бог нам веры, разума, терпения, чтобы преодолеть эти искажения и войти в истинное Православие в праведности, мире и радости во Святом Духе.