Loading...
Error

DVDRip-раздачи

Ответить на тему
 
Автор Сообщение

Academic Crack

Администратор

Стаж: 8 лет 2 месяца

Сообщений: 2084

Russia

post 10-Окт-2009 03:20

[Цитировать] 

В последнее время ко мне стало поступать немало сообщений о тех или иных DVDRip-раздачах на нашем трекере. И, видимо, раз с подобным уже стали мне писать, вероятно, на это обратили внимание намного больше пользователей трекера.

В какой-то момент у нас был перевес DVD-раздач. На некоторые материалы он и сейчас есть. А на некоторые - наоборот. Есть DVD, и есть пара-тройка DVDRip-раздач. И, вроде бы и скачал, но там не так одно, а там - другое. Я уже удалил большинство таких сообщений в личке, но на одно из последних, что мне приходило - это писали по поводу вот этой раздачи, упомянув также и вот эту. Да, и за примерами особо далеко-то и не нужно ходить, у нас их набралось не так мало. Почему появляются такие рипы? Лет 8-10 назад понятие DVDRip было практически однозначным. Сейчас оно очень сильно смазалось. Некоторые воспринимают понятие DVDRip, просто как сжатый DVD-Video материал в другой формат, который обеспечивает более высокую компрессию, нежели MPEG-2. Это может быть MPEG-4, Windows Media Video (WMV), и любой другой кодировщик. Но давайте все же как-то вернемся к истокам понятия DVDRip. Изначально DVDRip'ом был тот видео-материал, который получен из исходного DVD, и который по разрешению и качеству обеспечивает приблизительно то, что обеспечивает DVD при просмотре. То есть DVDRip - фактически тот же DVD, примерно с тем же качеством, только сжатый по объему. И поэтому все же надо исходить нам из этого. То есть видео с разрешением 368х272 - это уже не DVDRip. Это видео для мобильника, по большому счету. Да, часто в рипах бывают черные полос по краям, которые мы обрезаем (жаль, что не все это делают), но какие бы они ни были, видео не будет менее 640 пикселей по ширине.

Итак, как же все-таки получаются DVDRip'ы с маленьким разрешением картинки?
1. Делаются программами-автоматами, которые позволяют чуть ли не в один клик сделать DVDRip. Типичным злом в этой области является многими известная программа AutoGK. Такое уж ли это зло и нужно ли ее сразу отправлять в корзину? Не нужно. Для типичных голливудских дисков с идеальной картинкой, на которую уже до издания были наложены всевозможные фильтры - это идеальный вариант для тех, кто хочет сделать рип чисто для себя без запары. Как говорится - кликнул, и готово. Двухпроходное кодирование, синхрон видео/аудио в 95% случаев на голливудских дисках... казалось бы что еще нужно? Православные медиа-носители - это совсем другая история. Есть и VHSRip'ы, есть съемка с большим количеством шума и прочих артефактов... Все это вводит в ступор AutoGK и большинство One-Click-кодировщиков. Что происходит при этом? Делается первый проход кодирования. Первый проход всегда осуществляется кодировщиком (не важно - DivX или XviD) по квантователю 2. Для тех, кто не в курсе, скажу, что чем меньше значение квантователя, тем качество видео выше. Значение 1 брать бессмысленно, так как это равносильно однопроходному кодированию с битрейтом ~ 9 Мбит/с. Соответственно, трата потока и все такое. При квантователе 2 тоже может быть немало траты потока, поэтому он используется для вычисления динамики видео-потока на каждом участке видео. Что делают дальше програмы-автоматы после первого кодирования? Видя, что битрейт взмыл до небес, надо его как-то сбить. Но при разрешении в 720х576 сбить его до оптимального значения не получается. Тогда уменьшается размер видео-картинки на 16 единиц с каждой стороны. Происходит повторный анализ. Далее картинка может снова уменьшаться необходимое количество раз, пока программа не решит, что именно при этом разрешении битрейт видео будет оптимальный. Далее осуществляется кодирование. И представим себе, что программа остановилась на разрешении 352х240, например. Далее вопрос: это можно назвать DVDRip'ом? Вот это уж вряд ли. Кто не знает, все MPEG-4 ASP-кодировщики разбивают видео на равные блоки 16х16 пикселей. Далее каждый такой блок разбивается еще на 4 блока 8х8, затем анализируется по отдельным параметрам. Далее кодируется. Те артефакты, которые мы видим при просмотре - это те самые блоки 8х8 или 16х16, в зависимости от того, как решил этот блок кодировать кодировщик при анализе. Теперь представим себе разрешение 720х576, ну, или даже анаморфированное 768х576. Сколько будет таких блоков? Не важно, но много. А если у нас картинка 352х240, сколько тогда? Примерно в 4 раза меньше. Ок. А теперь представьте, сколько блоков будет квадратиков, если растянуть на полный экран или смотреть на широкоформатной плазме видео 720х576, а сколько будет, если 352х240? Второе будет выглядеть примерно так, если, например, ролик с YouTube развернуть на полный экран.

Принимая во внимание вышесказанное, с сегодняшнего дня DVDRip'ы у нас на трекере имеют размер 640х... и выше. TVRip'ы - пока что 512х... и выше. Раздачи менее указанного разрешения могут быть:
1. Перенесены в отдельный подфорум, который (возможно) будет пополняться только посредством переноса раздач в данный раздел модераторами трекера.
2. Удалены
3. Поглощены более качественным DVDRip'ом, если таковой на тот момент будет.

Поэтому к релизерам:
1. Не все то золото, что блестит. То есть не все то, что размещается на torrents.ru, есть хорошо. На данный момент у нас здесь есть люди, которые могут сделать лучше. Никто не спорит о профессионализме членов некоторых групп на torrents.ru в плане рипования, но эти люди обычно редко заглядывают в раздел "Вера и религия" и еще реже что-то там выкладывают.
2. Не стоит доверяться программам-автоматам. Голливудские блокбастеры для них не проблема, а вот православные фильмы зачастую непростая задача. Плюс если голливудские диски четко стандартизированы, и там несинхрона видео/аудио нет, то среди православных издателей этим многие грешат. Навскидку могу привести достаточно крупный медиа-холдинг "Толк и Польза". У них почти всегда нестандартное, но допускающееся стандартом DVD-Video меню, а также при рипе может присутствовать незначительный несинхрон. Вероятно, это обусловлено тем, что отснятый материал с MPEG-2 камеры напрямую редактируется (монтажируется) и пишется на DVD. В эту пользу говорит и анализ видео-кадров материалов данного холдинга - ключевые кадры видео там расположены так, как их располагают аппаратные кодировщики, а не програмные. Поэтому делая такие рипы программами-автоматами, вы не только рискуете получить несинхрон, но еще и не проверив материал и выложив его на трекер, получить немалый конфуз плюс закрытие раздачи.
3. Не стоит стремиться к количеству. Лучше стремиться к качеству. Выкладывать несколько DVDRip'ов, взятых непонятно откуда - это слабый ход. Лучше самому проанализировать входной видео-материал, сделать рип с разными параметрами и решить, что более подходящее. Конечно, это не каждый может. Но ведь всегда можно спросить. Или поступить по-другому: может, не стоит бросаться с головой в неисследованую область а сделать то, что по силам? Среди нас есть режиссеры, способные снять грамотный фильм. Среди нас есть операторы, которые могут грамотно выбрать сцену съемки. Среди нас есть монтажеры, которые под руководством режиссера могут слепить из казалось бы чуждых друг другу фрагментов, фильм, наложить фильтры, спецэффекты и т.д. Наконец, есть те, кто занимается подготовкой материала к изданию. Казалось бы, кодирование видео - что тут сложного? А вот, оказывается, что есть. Каждый специалист в своей области. Немногим достается участь быть специалистами ширикого профиля. Поэтому стоит ли браться за то, в чем можно быть не до конца уверенным? Можно, конечно, пронадеявшись на ряд программ... Только оправдают ли они эту надежду?

В качестве послесловия могу сказать, что близится годовщина трекера на данном движке. В связи с этим без побробностей могу сказать, что если у кого-то из вас, прочитавших этот пост, есть какие-то важные данные, которые были переданы вам в личных сообщениях, сохраните их у себя на компьютере, потому что в ближайшее время будет глобальная чистка личных сообщений.

_________________
pic
pic 100 Мбит/с, pic 100 Мбит/с.
Исправили раздачу? Пишите в личку со ссылкой на раздачу.
[Профиль]  [ЛС] 

ybrjif

Стаж: 7 лет 1 месяц

Сообщений: 85

post 31-Мар-2011 14:03 (спустя 1 год 5 месяцев)

[Цитировать] 

Уважаемый Academic Crack!
А можно вашу подробную инструкцию и название програмки?

_________________
"Сердце чисто созижди во мне, Боже, и дух прав обнови во утробе моей"
[Профиль]  [ЛС] 

Academic Crack

Администратор

Стаж: 8 лет 2 месяца

Сообщений: 2084

Russia

post 01-Апр-2011 01:21 (спустя 11 часов)

[Цитировать] 

А какого плана подробная инструкция Вам нужна? Я вот такой еще, если честно, в природе вообще не встречал. Это примерно как нет подробной инструкции, например, по хирургическому удалению злокачественной опухоли вообще в целом. Мало того, что она может быть на каком угодно органе, а там уже свои тонкости начинаются. Точно так же и здесь. Если говорить о DVDRip вообще в принципе, то задача не в том, чтобы взять и тупо сжать материал на 1-2-3 CD. Задача в том, чтобы его сжать грамотно. Для этого надо его минимум пролистать, чтобы ознакомиться с картинкой, какая она, вычленить обрезаемую область, если есть черные полосы (зачем тратить на них битрейт впустую?), посмотреть на картинку в плане того, насколько она сжимаема, потому что если на картинке много шума (простой пример - любительская съемка фотиком, даже хорошим, или же видеокамерой любой при неграмотной настройке или при недостаточном освещении), то ее сильно не сожмешь. А если сжимать сильно, получим квадратики на картинке из-за недостаточности битпотока. Поэтому шум убирается трехмерными шумоподавительными фильтрами. Это значительно повышает сжимаемость картинки и улучшает ее визуальное восприятие. Опять же безграмотное или чрезмерное наложение шумоподавительного фильтра может просто привести к тому, что картинка будет чрезмерно замылена или вообще станет пластилиновой. Разные DVD есть. И видео разное. Кто-то на BetaCam снимает, а кто-то взял и оцифровал VHS-кассету на простейшем устройстве видеозахвата тысячи за 2 рублей с аппаратным кодированием в MPEG-2, а цена на хорошие качественные аппаратные MPEG-2 кодировщики начинается от 2 тысяч долларов. С этой точки зрения неважно, сколько стоит устройство видеозахвата с аппаратным кодированием, 2, 4, 6 или 8 тысяч, это все одно и то же. Ну, и, соответственно, результат. Поэтому к каждому видео-материалу применяется своя индивидуальная определенная политика кодирования в идеале. Программы-автоматы этого сделать не могут. Что-то из оценки, конечно, они могут сделать, но если взять какую-то жесть, например, как у Сергея Серюбина есть в плане картинки несколько видео с таким шумом, что даже на любительских фотиках такого не встретишь, что тут сделает программа-автомат? Она либо битрейт поднимет выше крыши, даже выше DVD может, если нет ограничения по нему или по размеру, или же, если есть, сделает микроскопическую картинку типа 480х360. А какой это уже DVDRip? Это уже YouTube, а не DVDRip, причем, в самом базовом варианте, поскольку у них уже некоторые вещи в HD смотреть можно. Качество, понятно, не слишком, но и все же. Или вот как сейчас порой смотришь... BDRip... 640х360 картинка. И это называют BDRip? Да это тот же YouTube, только немного выше по качеству. Это так, знаете, можно сделать 3gp-файл для древнего мобильника с картинкой 128 на сколько-то там и обозвать его BDRip. Вот это примерно то же самое. Есть исходник с определенной картинкой, рип должен быть максимально к нему приближен, но иметь меньший размер. Если Blu-Ray с разрешением 1280х720, то и рип стоит делать таким, выкинув черные полосы при необходимости, если он 1920х1080, то то же самое.
Поэтому нереал создать какую-то подробную инструкцию. Можно книгу написать и приложить к ней кучу дисков с примерами, чтобы каждый читал книгу, рассматривал эти примеры и пытался их повторить, а далее уже смотрел результат. Но даже такой вариант не охватит все. Слишком много форматов и типов картинки. Есть вещи, которые познаются только на личном опыте. Поробовал, сравнил с альтернативой, сделал вывод. А так что писать? Ну, напишу я инструкцию по одному DVD, с ним нормально все будет, а со всеми остальными - косяк, потому что они другие. Плюс опять же анаморфный/неанаморфный рип делать, тоже свои тонкости. Есть вещи, которые можно постичь только на личном опыте. А проект Mplayer - вот их страничка. Только это консольные приложения.

_________________
pic
pic 100 Мбит/с, pic 100 Мбит/с.
Исправили раздачу? Пишите в личку со ссылкой на раздачу.
[Профиль]  [ЛС] 

RayAllen34

post 01-Сен-2011 12:57 (спустя 5 месяцев)

[Цитировать] 

Доброго времени суток.
У меня есть немалый опыт в конвертации DVD видео в AVI. На рутрекере у меня практически 100 раздач с рипами баскетбольных матчей.
Могу в качестве теста сделать рип вот этой раздачи - http://pravtor.ru/viewtopic.php?t=9667 , чтобы Вы смогли оценить. Smile
 

Пентина Елена

Стаж: 5 лет 7 месяцев

Сообщений: 21

Откуда: моск. обл, пос.Андреевка

Russia

post 18-Окт-2012 17:06 (спустя 1 год 1 месяц)

[Цитировать] 

cкажите пожалуйста,как сделать,чтобы фильм звучал на русском языке? я скачала у вас фильм о святой земле, но диктор говорит не на русском языке.

_________________
лена
[Профиль]  [ЛС] 

Пентина Елена

Стаж: 5 лет 7 месяцев

Сообщений: 21

Откуда: моск. обл, пос.Андреевка

Russia

post 20-Окт-2012 13:12 (спустя 1 день 20 часов)

[Цитировать] 

спасибо большое. фильм называется "по Святой Земле". меню я увидела только при втором включении и выбрала русский язык и фильм смотрю с удовольствием-простите пожалуйста за беспокойство!

_________________
лена
[Профиль]  [ЛС] 

pcnets

Стаж: 3 года 10 месяцев

Сообщений: 1

Usa

post 26-Мар-2013 07:42 (спустя 5 месяцев 5 дней)

[Цитировать] 

RayAllen34 писал(а):

Доброго времени суток.
У меня есть немалый опыт в конвертации DVD видео в AVI. На рутрекере у меня практически 100 раздач с рипами баскетбольных матчей.
Могу в качестве теста сделать рип вот этой раздачи - http://pravtor.ru/viewtopic.php?t=9667 , чтобы Вы смогли оценить. Smile
Конвертация DVD в AVI > http://www.ilikemall.com/convert/rip-dvd-to-avi-mac.html
[Профиль]  [ЛС] 
Показать сообщения:    
Ответить на тему

Текущее время: 20-Фев 14:59

Часовой пояс: GMT + 4



Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям
Вы не можете скачивать файлы