Loading...
Error

Лекции С.М.Масленникова "Школа покаяния".Вред или польза?

Страницы:   Пред.  1, 2, 3 ... 68, 69, 70 ... 84, 85, 86  След.

Тема закрыта
 
Автор Сообщение

Ольга Васильева

Стаж: 10 лет

Сообщений: 183

post 12-Авг-2014 15:23

[Цитировать] 

Andrucha 11.08.2014.09:15 писал:

"Ольга Васильева, допускаете ли Вы, что с раскаянным смертным грехом можно сразу допускать до Причастия?"

Отвечаю : Andrucha, нужно рассматривать качество греха, как и гласит 102 правило 6 Вселенского Собора.

Например, в ереси достаточно раскаяться и принять Истину, и такой грех немедленно отпускается, а значит, человек может причащаться, если нет других препятствий.

Или грех отказа от причащения в течение трех недель без уважительной причины, при котором Святой Дух отлучает человека от Церкви (80 правило 6 Вселенского Собора). Осознавший такой грех, кающийся и исповедовавший его может быть сразу допущен до причащения, если нет других препятствий.

Есть смертные грехи, требующие обязательной епитимии, срок которой зависит от степени тяжести греха ( для примера можете смотреть канонические послания святителя Василия Великого). В таком случае причастие сразу невозможно. Вы, Ahdrucha, и сами об этом писали, что требуется время и для борьбы и для того, чтобы убедиться, что грех больше не повторяется.

Если человек только впервые воцерковляется и в результате правильной подготовки ( теоритической и практической) устраняет все препятствия для причащения ( по святителю Игнатию), то после Генеральной Исповеди сразу может причащаться.

Есть ещё специфические случаи : человек при смерти или уходит на войну. Надо смотреть каноны.
[Профиль]  [ЛС] 

Владимир Каптур

Стаж: 11 лет

Сообщений: 223

post 12-Авг-2014 15:32 (спустя 8 минут)

[Цитировать] 

Завербовать очередного адепта с последующим использованием на вас Сергей можно много денег заработать. Если Маслеников такой добрый то пусть здесь не лукавит. Нигде нельзя лукавить даже на базаре.
Сергей вы не переставайте вести борьбу с клоунами. Эти клоуны очень коварные и своими финансовыми проблемами губят людей.

Андрей одно дело когда человек лжет по немощи и старается от этого избавиться
А другое дело когда человек лжет умышленно с целью сохранения своей секты.
не делайте винегрет из разных понятий

Об остальном вечером поговорим.
[Профиль]  [ЛС] 

Ольга Васильева

Стаж: 10 лет

Сообщений: 183

post 12-Авг-2014 15:35 (спустя 3 минуты)

[Цитировать] 

11.08.2014.11:18 Andrucha писал : " У меня возникает вопрос : чьё человеческое естество обожилось при Воплощении?"

Andrucha, естество не может существовать без личности. Если мы говорим о Воплощении, то речь идёт о Сыне Божием, то есть обожилось Его человеческое естество, воспринятое Им от Девы Марии.
[Профиль]  [ЛС] 

Владимир Каптур

Стаж: 11 лет

Сообщений: 223

post 12-Авг-2014 15:41 (спустя 6 минут)

[Цитировать] 

Как сектанты взяв одну страницу из Библии говорят о своей принадлежности к Богу тем самым изуродовав своей интерпретацией остальные страницы
так клоуны секты школа покаяния взяли одного святого всех остальных опровергнув тем самым и этого святого слова не соблюдают

Андрей с кем поведешься того и наберешься
Не превращайся пожалуйста в лживую ... какими являются сектанты из лукавой секты школа покаяния
[Профиль]  [ЛС] 

ice911

Стаж: 15 лет

Сообщений: 243

Russia

post 12-Авг-2014 15:53 (спустя 11 минут)

[Цитировать] 

Владимир Каптур писал(а):

Завербовать очередного адепта с последующим использованием на вас Сергей можно много денег заработать.
Владимир, всё бы ничего, но вот именно "личная встреча" больше всего смущает. Зачем непременно лично встречаться?
[Профиль]  [ЛС] 

bksq

Стаж: 10 лет

Сообщений: 153

Откуда: СПб

Russia

post 12-Авг-2014 16:02 (спустя 8 минут)

[Цитировать] 

Ольга Васильева писал(а):

Прошу Вас, верните нумерацию прежнего Вашего поста, в соответствии с которым отвечала Вам я. При ответе на мой пост учтите все цифры и буквы ( это не придирка, а возможность логично рассматривать каждый отдельный пункт), которые я указала.

Ольга Васильева писал(а):

Может вернемся к устранению противоречий между нами?
1.
2.
3.
4.
5.

Ольга Васильева писал(а):

И в лекциях и на практике Вы не увидите расхождений с учений святителя Игнатия.
Увидел.

6. Знал
7.
а
б
в
8.

Ольга Васильева писал(а):

Илья, судите по внешнему, но кто может знать дух человека, кроме духа, живущего в нём?
Согласен. А как тогда Сергей Михайлович это проделывает, да и представители его?
9.

Ольга Васильева писал(а):

Сообщите вашу окончательную точку зрения по вопросу устранения препятствий неверия и зловерия при правильном и подробном оглашении в Церкви.
Верить согласно Символа Веры достаточно для спасения, т.к. можно участвовать во всех Таинствах.
10.

Ольга Васильева писал(а):

« Мытарства блаженной Феодоры» - книга душевно полезная, хотя и не канонична ( так говорит святитель Игнатий), поэтому нельзя этой книгой заменить учение Церкви и Каноны.
Про то, что говорит свт.Игнатий и про психологическое давление, которое Сергей Михайлович оказывает на аудиторию:

С.М. Масленников писал(а):

Вот такое простейшее объяснение дается в книге «Иллиотропион». За что ругают эту книгу, еще скажу, чтоб Вы не сомневались, если будете читать. Ее ругают за две вещи. Первое. В этой книге упоминается, есть несколько ссылок на Фому Кемпийского, который написал книгу «Подражание». Свт. Игнатий (Брянчанинов) ругает эту книгу. Справедливо ее ругает, потому что этой книгой, когда ее перевели на русский язык, заразилась (многая), (большая часть) немалая часть, извините, интеллигенции. Интеллигенции 19 века. Свт. Игнатий там говорит (говорит), что там – эйфория, там – восторг, там нет покаяния, нет сокрушения сердца, книга неправославная совершенно. А многих увлекла. Вот этой горячечной любовью, горячечным стремлением к Богу из состояния своих грехов. Ошибка. Но вот здесь эти цитаты есть. Ссылка на этого автора. Но при этом, это не меняет суть самой книги. Сама книга ценная, была и остается. Те цитаты, которые сохранил здесь митр. Иоанн (Тобольский), они не противоречат вероучению Церкви. Единственное, что там встречается фамилия (фамилия) Фомы Кемпийского. Вот и все. Можно не бояться.И второе за что ругают эту книгу. Есть такие горячие головы, которые говорят, что вот то, что здесь предлагается, как это себя так убедить, чтобы захотеть то, чего я не хочу. Они говорят это: нейролингвистическое программирование и зомбирование. Вот натурально, вот так вот выражаются по поводу той Божией воли, которая тут изложена. Так, как ее нужно уметь определять и ее исполнять. Вот давайте в это тоже не будем верить. Если в учении Церкви это все имеется. Если многие века христиане этим пользуются, то как бы нас не обзывали теперь…Фанатиками обзывают? Обзывают, ну чего нам на это обращать внимание? Фанатичная вера – она тупая, слепая, бессмысленная! А мы разве так верим? Мы верим осмысленно, мы изучаем Священное Писание, мы читаем творения св. отцов. Мы не фанатики, если нас так обзывают, не надо на это обращать внимание. Также точно если кто-то скажет, что здесь есть признаки зомбирования по современной теории психотерапии или нейролингвистического программирования, то не будем на это обращать внимание. Это обычная практика христианской жизни: согласование своей воли с Божественной волей. Вот так это у нас называется. Если даже кто-то и скажет что-то худое, не будет смущаться.
Источник: лекция «Гибельность своеволия» ч.3, Екатеринбург, 2014г. начиная с 24 мин. http://www.youtube.com/watch?v=cVkoiB7qZiE

И это Сергей Михайлович говорит всего лишь на официальной записи. А что происходит без видеокамеры?

Ольга Васильева писал(а):

Спрошу Вас попутно : знакомы ли Вы с мнением преподобного Симеона Нового Богослова на эту тему?
Знаком.

11.

Ольга Васильева писал(а):

Если же включиться в борьбу лукаво, то есть часть страстей диагностировать и признать смертельными болезнями, а другую часть не признавать и продолжать развивать. Или в конкретной страсти часть грехов признать грехами и бороться с ними, а часть грехов не признавать, любить их и продолжать делать, Или скрывать от священника часть грехов и прочее. Нельзя причащаться в осуждение. Илья, в отношении вышесказанного есть ли у Вас еще противоречия? Сообщите.
Ольга Васильева, уже понял Вас. Не в осуждение Причащаются, в частности, преподаватели Школы, которые очистили свое сердце, победили свои страсти.

Ольга Васильева писал(а):

Под Покаянием нужно понимать как раз устранение тех четырех причин, препятствующих Причастию.
Откуда эта мысль? Сергей Михайлович сформулировал ее, когда в течение 13! месяцев без участия в Таинствах просветлял ум?

12.
13.
14.
а
б
в
г
д
[Профиль]  [ЛС] 

Ольга Васильева

Стаж: 10 лет

Сообщений: 183

post 12-Авг-2014 16:06 (спустя 4 минуты)

[Цитировать] 

Andrucha, на Ваше сообщение от 11.08.2014.11:45 отвечаю:

В этих словах "...человеческое естество при воплощении принадлежит Богу, а не какой-то другой личности" - имелась в виду вторая Ипостась Святой Троицы - Сын Божий.

Вы написали : " Можно сказать, что и Божественное естество принадлежит Человеку, если под Божественным естеством понимать природу, а под Человеком Личность."

Если под Человеком понимать Христа Сына Божия ( вторую Ипостась Святой Троицы), то Сын всегда имел Божественную природу с Отцом и со Святым Духом.
[Профиль]  [ЛС] 

ice911

Стаж: 15 лет

Сообщений: 243

Russia

post 12-Авг-2014 16:13 (спустя 6 минут)

[Цитировать] 

bksq
Кстати, про "Илиотропион", на который ссылается Масленников. Это католический труд. Иоанн Максимович его всего лишь перевёл на русский язык.
http://www.pravoslavie.ru/sm/6145.htm
[Профиль]  [ЛС] 

bksq

Стаж: 10 лет

Сообщений: 153

Откуда: СПб

Russia

post 12-Авг-2014 16:24 (спустя 10 минут)

[Цитировать] 

ice911 писал(а):

bksq
Кстати, про "Илиотропион", на который ссылается Масленников. Это католический труд. Иоанн Максимович его всего лишь перевёл на русский язык.
http://www.pravoslavie.ru/sm/6145.htm
И сам Сергей Михайлович об этом знает:

Сергей Михайлович писал(а):

Свт. Игнатий (Брянчанинов) ругает эту книгу. Справедливо ее ругает, потому что этой книгой, когда ее перевели на русский язык, заразилась (многая), (большая часть) немалая часть, извините, интеллигенции.
[Профиль]  [ЛС] 

ice911

Стаж: 15 лет

Сообщений: 243

Russia

post 12-Авг-2014 16:30 (спустя 6 минут)

[Цитировать] 

bksq писал(а):

И сам Сергей Михайлович об этом знает:
Нет, там речь идёт о книге "О подражании Христу" Фомы Кемпийского.
[Профиль]  [ЛС] 

bksq

Стаж: 10 лет

Сообщений: 153

Откуда: СПб

Russia

post 12-Авг-2014 16:37 (спустя 7 минут)

[Цитировать] 

ice911 писал(а):

bksq писал(а):

И сам Сергей Михайлович об этом знает:
Нет, там речь идёт о книге "О подражании Христу" Фомы Кемпийского.
А-а-а...Понятно.
[Профиль]  [ЛС] 

Ольга Васильева

Стаж: 10 лет

Сообщений: 183

post 12-Авг-2014 16:43 (спустя 5 минут)

[Цитировать] 

Ahdrucha.ru, это Ваши слова? - " При воплощении человечество Христа действительно обожилось, однако это относилось только к одной личности - Богу и Человеку Иисусу Христу, но не к прочим людям. Наше обожение стало возможным только после крестных страданий Христа."

Вполне согласна с Вами. Ещё добавлю, что на Кресте принесена Искупительная Жертва.
[Профиль]  [ЛС] 

Ольга Васильева

Стаж: 10 лет

Сообщений: 183

post 12-Авг-2014 16:50 (спустя 6 минут)

[Цитировать] 

Сергей, если личная встреча не возможна, то Сергей Михайлович предлагает Вам перейти, хотя бы, на общение через личную почту.
[Профиль]  [ЛС] 

ice911

Стаж: 15 лет

Сообщений: 243

Russia

post 12-Авг-2014 16:52 (спустя 2 минуты)

[Цитировать] 

Ольга Васильева писал(а):

Сергей, если личная встреча не возможна, то Сергей Михайлович предлагает Вам перейти, хотя бы, на общение через личную почту.
Почему не публично?
[Профиль]  [ЛС] 

bksq

Стаж: 10 лет

Сообщений: 153

Откуда: СПб

Russia

post 12-Авг-2014 16:53 (спустя 1 минута)

[Цитировать] 

ice911 писал(а):

Ольга Васильева писал(а):

Сергей, если личная встреча не возможна, то Сергей Михайлович предлагает Вам перейти, хотя бы, на общение через личную почту.
Почему не публично?
Вот это и удивительно.
[Профиль]  [ЛС] 
Показать сообщения:    
Тема закрыта

Текущее время: 23-Ноя 21:59

Часовой пояс: GMT + 4



Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям
Вы не можете скачивать файлы