Главная· Трекер· Поиск· Правила· FAQ· Личные сообщения· Группы· Пользователи |
Лекции С.М.Масленни
|
Список форумов Православный торрент-трекер » Обсуждения » Опубликованные материалы |
|
Автор | Сообщение |
---|---|
Татьяна Силина Стаж: 10 лет Сообщений: 58 |
Andrusha.rus писал(а): Татьяна Силина писал(а): Какое самохвальство! Прилично ли христианину такое? К тому же можно прочитать сотни книг... Цитата: считаете ли вы, что Господь Иисус Христос добровольно подчинил свое тело страданию (которое неизменно оставалось таковым до самой смерти), но если бы Он этого не сделал, то спасение человечества не состоялось? |
Татьяна_730 Стаж: 11 лет Сообщений: 364 |
09-Авг-2014 20:00 (спустя 16 секунд) Благослови Вас Господь, ice911, за Ваше терпение! Татьяна Силина! Не могли бы Вы перестать истерить? Не позорьте школу!
|
Andrusha.rus Стаж: 14 лет Сообщений: 348 Откуда: Владимирская |
09-Авг-2014 20:01 (спустя 1 минута) Andrusha.rus писал(а): Ольга Васильева писал(а): Andrucha, с Вашей стороны произошло разрушение фундамента договорённостей, на основании которого только и можно вести дальнейшую полемику. Первоначально Вы согласились с учением святителя Игнатия о том, что причащение со смертным грехом нельзя допускать. Теперь Вы говорите: "по усмотрению священника"(смотрите пункт 2.б). Получается теперь так, что Вы уже отвергаете учение святителя Игнатия? Определитесь точнее. Или то, или это. Andrusha.rus писал(а): Ольга Васильева писал(а): Согласны ли Вы с тем, что человека нужно проверить на предмет всех смертных грехов? _________________ Надейся на Господа всем сердцем твоим, и не полагайся на разум твой. (Сол. 3,5) |
Ольга57 Стаж: 10 лет Сообщений: 66 |
09-Авг-2014 20:03 (спустя 2 минуты) Уважаемая Татьяна Силина,говоря Вашим языком - это,простите,УЖЕ ВАС ЗАШКАЛИЛО! Даже,если,предположим,что,кто-то и мог бы высказывать ошибочные вещи,то,спрашиваю Вас,уважаемая Татьяна Силина, и все представите " Школы Покаяния",кто дал вам право так ОСКОРБЛЯТЬ,,НАВЕШИВАТЬ СТРАШНЫЕ ЯРЛЫКИ,КЛЕВЕТАТЬ,ПРОИЗВОДИТЬ ПОДТАСОВКИ И ВСЯЧЕСКИ УНИЧИЖАТЬ ВСЕХ УЧАСТНИКОВ ФОРУМА ,НЕСОГЛАСНЫХ С ВАМИ? ПРОСМОТРИТЕ ВСЕ ВАШИ ПОСТЫ НА ЭТОМ ФОРУМЕ И НА ДРУГИХ,С ТАКОЙ ЖЕ ТЕМОЙ, - ПОСМОТРИТЕ,БЕЗ ВАШЕГО,ТАК НАЗЫВАЕМОГО " ПРАВЕДНОГО ГНЕВА!" Уважаемые форумчане,кажется,настало такое время,ЧТОБ ВСЕ,ЗДЕСЬ НАПИСАННОЕ - ОТДАТЬ НА СУД И НА РАССМОТРЕНИЕ ВЫСШИХ КОМПЕТЕНТНЫХ ОРГАНОВ.
|
Татьяна Силина Стаж: 10 лет Сообщений: 58 |
09-Авг-2014 20:06 (спустя 2 минуты) Andrusha.rus писал(а): Егор2110, задаю вам тот же вопрос, что и Татьяне Силиной с целью придти к общей терминологии и выяснению, что во что вы лично верите: Цитата: можете ли вы высказать свое мнение (со святыми Отцами или без, не важно): считаете ли вы, что Господь Иисус Христос добровольно подчинил свое тело страданию (которое неизменно оставалось таковым до самой смерти), но если бы Он этого не сделал, то спасение человечества не состоялось? |
Andrusha.rus Стаж: 14 лет Сообщений: 348 Откуда: Владимирская |
09-Авг-2014 20:13 (спустя 6 минут) Татьяна Силина писал(а): Andrusha.rus, как понимать ваши слова в скобках: "которое неизменно оставалось таковым до самой смерти". Поясните, что Вы имеете в виду? Выразитесь яснее. _________________ Надейся на Господа всем сердцем твоим, и не полагайся на разум твой. (Сол. 3,5) |
Татьяна Силина Стаж: 10 лет Сообщений: 58 |
09-Авг-2014 20:20 (спустя 7 минут) ice911 писал(а): Татьяна Силина писал(а): НЕТ РАСХОЖДЕНИЯ У СВЯТЫХ ОТЦОВ! Татьяна Силина писал(а): А удалился от толпы озверевших и уже явно настроенных убить Христа, точно таким же образом, как вышел из утробы Девы, не нарушив печати девства. Татьяна Силина писал(а): В Вашем понимании Христос - это просто человек, а не Сын Божий, то есть Вы явно разделяете Ипостась Сына от Христа, то есть отвергаете догмат о воплощении Сына Божия, но тогда Вы явные еретики! Если другие Отцы не сказали именно такую фразу, то это не значит, что они противоречили по смыслу. Если приведёте явно противоположное высказывание, тогда и будем обсуждать. Ещё добавлю, что точно также Он из гроба удалился, когда воскрес, потому что Тело Его всегда было обожено, от самого воплощения. Если признаёте воипостасное соединение естеств, то почему ж тогда приписываете Сыну вынужденные дефекты на 33,5 года? раз не понимаете, что этим Бога хулите, то вот и отделяете естество от Ипостаси - не напрямую, но косвенно или же Богу приписываете дефекты, а Бог неизменен. Если Он дефекты принял и не покрыл их обожением (то есть имел их в Себе вынужденно), то значит - изменился. Не понимаете, что ли?? Не так, так эдак - всё равно хула. Мы-то спокойны, а вот Вам есть от чего волноваться. Задумайтесь! |
Ольга57 Стаж: 10 лет Сообщений: 66 |
09-Авг-2014 20:34 (спустя 13 минут) Уважаемые форумчане и все представители " Школы Покаяния ",участвовать более в ТАКОЙ ПОЛЕМИКЕ, СЧИТАЮ НЕИМОВЕРНО ПАГУБНЫМ ДЛЯ СВОЕЙ ДУШИ. При помощи БОЖИЕЙ,старалась быть уважительной,но,если кого-то,вольно или невольно задела,или сказала что-то недолжное,ПРОСТИТЕ МЕНЯ ВСЕ,ВЕЛИКОДУШНО. Все. Спаси Бог!
|
Татьяна_730 Стаж: 11 лет Сообщений: 364 |
09-Авг-2014 20:45 (спустя 11 минут) Татьяна Силина! Неужели так трудно понять, что Господь Бог наш Иисус Христос - Богочеловек: Он и Бог и Человек! Мы же рассуждаем о человеческой природе Христа. Она же не сливалась с Его Божественной природой. Как Бог Он – неизменен. Но человеческую природу Господь исцелил в Себе Самом. ...следует привести орос IV Вселенского собора (451 г):
Цитата: "Итак, последуя святым отцам, все согласно поучаем исповедывать одного и того же Сына, Господа нашего Иисуса Христа, совершенного в Божестве и совершенного в человечестве, истинно Бога и истинно человека, того же из души разумной и тела, единосущного Отцу по Божеству и того же единосущного нам по человечеству, во всем подобного нам кроме греха, рожденного прежде веков от Отца по Божеству, а в последние дни ради нас и ради нашего спасения от Марии Девы Богородицы по человечеству, одного и того же Христа, Сына, Господа, единородного, в двух естествах неслитно, неизменно, нераздельно, неразлучно познаваемого, так что соединением нисколько не нарушается различие двух естеств, но тем более сохраняется свойство каждого естества и соединяется в одно Лицо и одну Ипостась, — не на два лица рассекаемого или разделяемого, но одного и того же Сына и единородного Бога Слова, Господа Иисуса Христа, как в древности пророки (учили) о Нем и (как) сам Господь Иисус Христос научил нас, и (как) предал нам Символ отцов". http://www.portal-slovo.ru/theology/44098.php |
Andrusha.rus Стаж: 14 лет Сообщений: 348 Откуда: Владимирская |
09-Авг-2014 20:48 (спустя 2 минуты) Andrusha.rus писал(а): 3. Нераскаянный смертный грех - грех, который ты помнишь. Потому что нельзя раскаяться в грехе, который за собой не видишь. А каяться на "всякий случай" - это лицемерие. _________________ Надейся на Господа всем сердцем твоим, и не полагайся на разум твой. (Сол. 3,5) |
Andrusha.rus Стаж: 14 лет Сообщений: 348 Откуда: Владимирская |
09-Авг-2014 20:51 (спустя 3 минуты) Татьяна Силина писал(а): Вы его (Игнатия) святым не считаете. _________________ Надейся на Господа всем сердцем твоим, и не полагайся на разум твой. (Сол. 3,5) |
Татьяна_730 Стаж: 11 лет Сообщений: 364 |
09-Авг-2014 20:57 (спустя 5 минут) Татьяна Силина! Скажите, пожалуйста, о. Андрей Канев, настоятель Вашего прихода в курсе всего того, что Вы здесь пишите? Если нет, то не могли бы Вы показать ему этот форум. Что он думает о содержании Ваших посланий и о стиле Вашего общения? Он все таки кандидат философских наук, доцент РГППУ. В 2013 году окончил Екатеринбургскую духовную семинарию. Если Вы этого не сделаете, я сама попытаюсь связаться с ним через сайт Вашего прихода или иным способом, чтобы дать ссылку на этот форум.
|
ice911 Стаж: 15 лет Сообщений: 243 |
09-Авг-2014 21:16 (спустя 18 минут) Татьяна Силина Ну, что ж, давайте начнём. Давно так мои слова не извращали. Буду объяснять.
Татьяна Силина писал(а): Добавлю: но при воплощении сразу обожествил Свою человеческую природу (ссылки на святителя Игнатия и на св. Иоанна приводила уже ), поэтому непорочные страсти проявлялись в Нём не вынужденно как в нас , а добровольно, только когда Он Сам хотел дать им проявиться. Татьяна Силина писал(а): Но далее Вы пишите, что это нормально, а не плохо. Какой ужас! Разве Вы не знаете, что вошли они в человека только из-за первородного греха, а в первозданном Адаме их не было? Вы же всё перепутали, потому что нормальное состояние для человека - это состояние райское, до повреждения. Даже для человека присутствие непорочных страстей - это противоестественно и уродливо! Как же непорочные страсти, которые я справедливо назвала дефектами, могут быть нормальны для Сына Божия, ведь Он Бог? Даже для человека они дефекты. А каково Богу иметь такие 33,5 года, причём иметь их вынужденно, как в нас? Татьяна Силина писал(а): Неужели Вы не знаете, что естество не может существовать без ипостаси? Неужели не верите, что человеческое естество воспринято Сыном, а не какой-то другой личностью? Неужели не понимаете, что всё, что относится к человечеству Христа, всё это относится к Ипостаси Сына. Татьяна Силина писал(а): Ещё раз поправлю Вас: не на Божественную природу, а на Ипостась Сына, потому что человеческое естество принадлежит не какой-то другой личности, а Сыну. Всё подробно разжёвано Вам выше. Надеюсь, что очнётесь!! Татьяна Силина писал(а): Разве не видите, что в одной фразе стоят два взаимно исключающих определения: 1) что энергии - это не сущность Бога, но это Его действия; и тут же противоположное: 2) что энергии - это Бог (то есть сущность Бога). Раздвоились!! У Вас всё в порядке с разумом? Татьяна Силина писал(а): Если Божественное естество просто и неделимо, то энергии разделяются, могут проявляться, а могут и не проявляться, а некоторые из них прекратят своё действие, как например, предведение (в связи с концом мира). Что, не видите разницы? Где взяли это своё ноу-хау? Татьяна Силина писал(а): Вот я Вам и говорю, что Вы хулите Бога, приравнивая тварь к Богу!! Так, ка Вы заявляете, можно сказать только при условии, что тварь равна Творцу. Вы твари приписали свойство Бога - неизменяемость, следовательно: или тварь возвысили до уровня Творца или Творца опустили до уровня твари. Татьяна Силина писал(а): В примере со стулом: любой мастер, который сам есть тварь, властен над своим изобретением - захочет сломать, сломает; захочет переделать, переделает. По Вашей теории Бог ниже твари, потому что не может, как Вы говорите, изменить тварные законы, которые Сам же сотворил. Совершенно очевидно, что Вы сильно унижаете Бога, делаете Его ниже твари. Ужас какой!! Татьяна Силина писал(а): Ну вот, Вы снова забыли, что человечество Христа принадлежит второй Ипостаси Троицы и отделили его от Ипостаси. А также опять прировняли нетварные энергии к их продукту, то есть к тому, что они произвели. |
ice911 Стаж: 15 лет Сообщений: 243 |
09-Авг-2014 21:22 (спустя 6 минут) Татьяна Силина писал(а): Если признаёте воипостасное соединение естеств, то почему ж тогда приписываете Сыну вынужденные дефекты на 33,5 года? раз не понимаете, что этим Бога хулите, то вот и отделяете естество от Ипостаси - не напрямую, но косвенно или же Богу приписываете дефекты, а Бог неизменен. Если Он дефекты принял и не покрыл их обожением (то есть имел их в Себе вынужденно), то значит - изменился. Не понимаете, что ли?? Не так, так эдак - всё равно хула. |
Andrusha.rus Стаж: 14 лет Сообщений: 348 Откуда: Владимирская |
09-Авг-2014 21:35 (спустя 13 минут) ice911, не подскажите: есть ли отличия в понятиях "Ипостась" - "Личность" и "Сущность" - "Природа"? "Просто меня этому в школе не учили".
_________________ Надейся на Господа всем сердцем твоим, и не полагайся на разум твой. (Сол. 3,5) |
Страница 63 из 86 |
Список форумов Православный торрент-трекер » Обсуждения » Опубликованные материалы |
Текущее время: 24-Ноя 12:59
Часовой пояс: GMT + 4
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям Вы не можете скачивать файлы |