Loading...
Error

Царь (DVDRip) (Павел Лунгин) [2009 г., драма, исторический, DVDRip]

Страницы:   Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.

Ответить на тему
 
Автор Сообщение

lare

Стаж: 13 лет

Сообщений: 34

Belarus

post 29-Сен-2011 11:52

[Цитировать] 

Ссылка на комментарий речи патриарха:
http://expertmus.livejournal.com/78362.html

_________________
Не в силе Бог, а в правде! Благоверный князь Александр Невский (канонизирован при Иоанне IV Васильевиче Грозном).
[Профиль]  [ЛС] 

lare

Стаж: 13 лет

Сообщений: 34

Belarus

post 29-Сен-2011 13:50 (спустя 1 час 57 минут)

[Цитировать] 

Что могу сказать.
Про Григория Распутина тоже понаписано клеветы.
Байка на байке и байкой помыкает.
Кто стоит за этими введенными в заблуждение людьми?
Кому выгодно очернение Григория и Иоанна?
Ответим на эти вопросы и все станет на свои места.
Власть имущим выгодно оставить все как есть.
Чтобы никто не посягал на их власть, которая явно не от Бога.
Проснись Россия на тебя взирают с верой и надежной все кто
верят в справедливость и не только православные народы!

_________________
Не в силе Бог, а в правде! Благоверный князь Александр Невский (канонизирован при Иоанне IV Васильевиче Грозном).
[Профиль]  [ЛС] 

Александр Донцов

Стаж: 14 лет

Сообщений: 454

post 29-Сен-2011 15:51 (спустя 2 часа 1 минута)

[Цитировать] 

lare писал(а):

Что могу сказать.
...
Чтобы никто не посягал на их власть, которая явно не от Бога.
Проснись Россия на тебя взирают с верой и надежной все кто
верят в справедливость и не только православные народы!
Где же вы беретесь с таким количеством каши и тараканов в головах? Что за вера в справедливость? Идолопоклонники, верой во Христа прикрываетесь, а сами в идолов и кумиров веруете.
[Профиль]  [ЛС] 

Damian

Стаж: 14 лет

Сообщений: 1830

Откуда: Донбасс

Russia

post 29-Сен-2011 16:57 (спустя 1 час 6 минут)

[Цитировать] 

Александр Донцов писал(а):

Где же вы беретесь с таким количеством каши и тараканов в головах?
Возможно здесь есть промысел Божий.Необходимо некоторым верующим,вот такое странное,а для меня лично-страшное состояние,(т.к. сам через подобное проходил)
Да,не всем удаётся выбраться из этого варенья.Если от них отнять это(коды,Распутин и т.д.),то они сбегут из церкви Христовой,им будет не интересно.
Наверняка,Саша,тебе встречались люди,которые вообще не смеются и даже не улыбаются,а если засмеются,то хохот дикий какой-то

_________________
Помолимся!
[Профиль]  [ЛС] 

lare

Стаж: 13 лет

Сообщений: 34

Belarus

post 29-Сен-2011 16:59 (спустя 1 минута)

[Цитировать] 

Александр Донцов писал(а):

lare писал(а):

Что могу сказать.
...
Чтобы никто не посягал на их власть, которая явно не от Бога.
Проснись Россия на тебя взирают с верой и надежной все кто
верят в справедливость и не только православные народы!
Где же вы беретесь с таким количеством каши и тараканов в головах? Что за вера в справедливость? Идолопоклонники, верой во Христа прикрываетесь, а сами в идолов и кумиров веруете.
Наверно так судил Господь, чтобы "очернили" Григория Распутина и Иоанна Васильевича.
Может поймем когда-нибудь для чего.

_________________
Не в силе Бог, а в правде! Благоверный князь Александр Невский (канонизирован при Иоанне IV Васильевиче Грозном).
[Профиль]  [ЛС] 

lare

Стаж: 13 лет

Сообщений: 34

Belarus

post 29-Сен-2011 20:01 (спустя 3 часа)

[Цитировать] 

Цесаревич писал(а):

И разговора с ними не получается. Как об стенку горох. (
А что можно сказать когда тебя обвиняют во всех грехах.
Чтобы не сказал все равно виноват.
Я вижу вы очень уверены в своей правоте.
Я не настолько уверен.
Иоанн Васильевич покаялся в том что он по долгу службы царской
должен был делать. А вам все мало. Разбойник только за исповедание
веры вошел в Царство Небесное. А царь перенес клевету, предательство,
смерть своих родных и в конце сам принял смерть от отравителей.
Мы можем только роптать и осуждать ? Царю приходилось делать
выбор между своей христианской совестью и законом.
И разве он не миловал ? До последнего ждал покаяния своего бывшего
друга Курбского.

_________________
Не в силе Бог, а в правде! Благоверный князь Александр Невский (канонизирован при Иоанне IV Васильевиче Грозном).
[Профиль]  [ЛС] 

Александр Донцов

Стаж: 14 лет

Сообщений: 454

post 29-Сен-2011 22:43 (спустя 2 часа 41 минута)

[Цитировать] 

Damian писал(а):

Александр Донцов писал(а):

Где же вы беретесь с таким количеством каши и тараканов в головах?
Возможно здесь есть промысел Божий.Необходимо некоторым верующим,вот такое странное,а для меня лично-страшное состояние,(т.к. сам через подобное проходил)
Да,не всем удаётся выбраться из этого варенья.Если от них отнять это(коды,Распутин и т.д.),то они сбегут из церкви Христовой,им будет не интересно.
Наверняка,Саша,тебе встречались люди,которые вообще не смеются и даже не улыбаются,а если засмеются,то хохот дикий какой-то
Я думаю, что причина в слишком великой простоте сердец. Принимают все, как дети. И, хотя Господь и заповедовал быть как дети, но все же Он и заповедовал быть мудрыми как змии, но кроткими как голуби. Вот мудрости змеиной нам и не хватает, дабы веровать разумно. В чем да поможет нам Господь.
[Профиль]  [ЛС] 

Александр Донцов

Стаж: 14 лет

Сообщений: 454

post 29-Сен-2011 22:56 (спустя 13 минут)

[Цитировать] 

lare
Должен Вам напомнить две вещи.

Первая - если читать внимательно историю перенесение святых мощей святителя Филиппа, то, прежде чем смогли взять мощи из Соловецкого монастыря, патриархом Никоном был зачитан покаянное письмо царя Алексия за своего прадеда Иоанна Васильевича за неправду и убийство святаго человека Божьего - митрополита Филиппа, как некогдав Византии при перенести мощей святителя Иоанна Златоуста, который без покаянного письма царя за своих прадедов не хотел отдавать свои мощи. Его, как и Филиппа, неправедно осудили цари земные. Если бы греха на Иоанне Васильевиче в оскорблении, изгнании, заточении и смерти святителя Филиппа небыло - то и нужды покаяния его правнука царя Алексия за своего деда тоже небыло бы. Да и не надо обманываться, без согласия Иоанна Васильевича Малюта не прикоснулся бы к святителю, ибо слишком большая фигура митрополит, что бы его без ведома царя можно было бы тайно убить.

Второе - Заповедь Христа "не судите", что подразумевает под собою не только осуждать человека, но и оправдывать. Потому не судите и не оправдывайте Григория Распутна, ибо его участь и суд Божий о нем нам не ведом.
[Профиль]  [ЛС] 

lare

Стаж: 13 лет

Сообщений: 34

Belarus

post 30-Сен-2011 10:24 (спустя 11 часов)

[Цитировать] 

Александр Донцов писал(а):

lare
Должен Вам напомнить две вещи.

Первая - если читать внимательно историю перенесение святых мощей святителя Филиппа, то, прежде чем смогли взять мощи из Соловецкого монастыря, патриархом Никоном был зачитан покаянное письмо царя Алексия за своего прадеда Иоанна Васильевича за неправду и убийство святаго человека Божьего - митрополита Филиппа, как некогдав Византии при перенести мощей святителя Иоанна Златоуста, который без покаянного письма царя за своих прадедов не хотел отдавать свои мощи. Его, как и Филиппа, неправедно осудили цари земные. Если бы греха на Иоанне Васильевиче в оскорблении, изгнании, заточении и смерти святителя Филиппа небыло - то и нужды покаяния его правнука царя Алексия за своего деда тоже небыло бы. Да и не надо обманываться, без согласия Иоанна Васильевича Малюта не прикоснулся бы к святителю, ибо слишком большая фигура митрополит, что бы его без ведома царя можно было бы тайно убить..

Цитата:

Еще молю тебя и желаю пришествия твоего сюда, чтобы ты разрешил согрешение прадеда нашего, царя и великого князя Иоанна, совершенное против тебя нерассудно, завистью, несдержанною яростью, ибо твое на него негодование как бы нас делает сообщниками его злобы. Хотя я и не повинен в досаждении тебе, но гроб прадеда постоянно убеждает меня, приводит в жалость; слушая о твоем житие и страданиях, мучаюсь совестью, что ты со времени изгнания твоего и доныне пребываешь вдали от твоей свя­ти­тельской паствы. И ради этого преклоняю сан мой царский за согрешив­шего против тебя, да отпустишь ему согрешение своим пришествием к нам, да подашь ему прощение и тем да уничтожится поношение, которое лежит на нем за твое изгнание. Пусть все уверятся, что ты примирился с ним ради благодати твоего к нам пришествия и пребывания во Святой, Соборной и Апос­тольской Церкви. Молю тебя о сем и честь моего царства преклоню пред честными твоими мощами, повер­гаю к молению тебе всю мою власть, приди и прости оскорбившего тебя напрасно, ибо он тогда раскаялся в содеян­ном грехе. За его покаяние и за наше прошение приди к нам, святый владыко, так как уже оправдалось евангельское слово, за которое ты пострадал. Если царство разделятся само в себе, не может устоять царство то (Мк. 3, 24).
Про какое согрешение то говориться в письме ? Про изгнание и связанные с этим скорби говориться !
Где Вы нашли в этой грамоте слова об убийстве ? Что осужден неповинно согласен . Но по клевете недоброжелателей.
Если между ними был внесен раскол зачем сразу обвинять в убийстве Царя.

_________________
Не в силе Бог, а в правде! Благоверный князь Александр Невский (канонизирован при Иоанне IV Васильевиче Грозном).
[Профиль]  [ЛС] 

Александр Донцов

Стаж: 14 лет

Сообщений: 454

post 30-Сен-2011 12:29 (спустя 2 часа 5 минут)

[Цитировать] 

[quote="lare"]

Александр Донцов писал(а):

lare

Если между ними был внесен раскол зачем сразу обвинять в убийстве Царя.
Потому что без указа царя убить такую фигуру, как митрополит никто не осмелится. А перед смертью митрополит отказался благословлять царя, что привело его в ярость.

В прочем, думаю, клятва эта разрушена, когда за прадеда принес покаяние его внук.
[Профиль]  [ЛС] 

lare

Стаж: 13 лет

Сообщений: 34

Belarus

post 30-Сен-2011 13:37 (спустя 1 час 8 минут)

[Цитировать] 

Александр Донцов писал(а):

Потому что без указа царя убить такую фигуру, как митрополит никто не осмелится.
Да логика железная или царь убийца или его слуги, а больше не кому получается!?

Александр Донцов писал(а):

А перед смертью митрополит отказался благословлять царя, что привело его в ярость.
Это уже явные выдумки.
Если царь знал, что митрополит не одобрит его поход зачем бы он посылал к митрополиту?
По Вашей логике только убить получается. При чем так чтобы все знали или по крайней мере голову ломали через 450 лет
убил или не убил. Всю семью царя и его самого отравили. А царь вот такой изувер взял да и по простому, фантазии видно не
хватило да и в пылу ярости был конечно разумеется.
Им бы этим писакам триллеры писать, а им видишь-ли подавай историю.
Понимаю Карамзина, он для нас для будущих потомков старался. Да и нашлись достойные читатели.

_________________
Не в силе Бог, а в правде! Благоверный князь Александр Невский (канонизирован при Иоанне IV Васильевиче Грозном).
[Профиль]  [ЛС] 

Damian

Стаж: 14 лет

Сообщений: 1830

Откуда: Донбасс

Russia

post 30-Сен-2011 14:26 (спустя 48 минут)

[Цитировать] 

lare
А как на счёт Преподобномученик Корнилия Псково-Печерского?
Покажите в этом вопросе свою логику

_________________
Помолимся!
[Профиль]  [ЛС] 

lare

Стаж: 13 лет

Сообщений: 34

Belarus

post 30-Сен-2011 15:13 (спустя 47 минут)

[Цитировать] 

Damian писал(а):

lare
А как на счёт Преподобномученик Корнилия Псково-Печерского?
Покажите в этом вопросе свою логику
Акафист преподобномученику Корнилию Псково-Печерскому
Икос 7
Дивныя и доблестныя подвиги твоя восхваляюще, добропобедне воине Христов Корнилие, ублажаем тя, от тленнаго сего жития земным царем к Небесному Царю в вечное жилище предпосланнаго, славим мученическую кончину твою и молитвенно празднуем святую память твою, тебе усердно воспевающе: Радуйся, яко невинною кровию твоею чистое житие запечатлел еси; Радуйся, яко в час смертный к лику Мучеников причислен еси. Радуйся, яко отверзошася ти врата райская, да внидеши в радость Господа твоего; Радуйся, яко душу твою Жизнодавец Христос в селения небесныя приял еси. Радуйся, яко мощи твоя на земли прославишася; Радуйся, яко со безплотными силами трисвятую песнь Богу немолчно воспеваеши. Радуйся, яко с Пророки и Апостолы светло торжествуеши; Радуйся, со святыми Мученики купно увенчанный. Радуйся, с Преподобными и праведниками прославленный; Радуйся, Корнилие преподобномучениче, отче наш.

Где написано про убийство ? Только пожалуйста не предвзято как обычно бывает в попытке доказать свою правоту !

_________________
Не в силе Бог, а в правде! Благоверный князь Александр Невский (канонизирован при Иоанне IV Васильевиче Грозном).
[Профиль]  [ЛС] 

Александр Донцов

Стаж: 14 лет

Сообщений: 454

post 30-Сен-2011 17:05 (спустя 1 час 52 минуты)

[Цитировать] 

lare писал(а):

Damian писал(а):

lare
А как на счёт Преподобномученик Корнилия Псково-Печерского?
Покажите в этом вопросе свою логику
Акафист преподобномученику Корнилию Псково-Печерскому
Икос 7
Дивныя и доблестныя подвиги твоя восхваляюще, добропобедне воине Христов Корнилие, ублажаем тя, от тленнаго сего жития земным царем к Небесному Царю в вечное жилище предпосланнаго, славим мученическую кончину твою и молитвенно празднуем святую память твою, тебе усердно воспевающе: Радуйся, яко невинною кровию твоею чистое житие запечатлел еси; Радуйся, яко в час смертный к лику Мучеников причислен еси. Радуйся, яко отверзошася ти врата райская, да внидеши в радость Господа твоего; Радуйся, яко душу твою Жизнодавец Христос в селения небесныя приял еси. Радуйся, яко мощи твоя на земли прославишася; Радуйся, яко со безплотными силами трисвятую песнь Богу немолчно воспеваеши. Радуйся, яко с Пророки и Апостолы светло торжествуеши; Радуйся, со святыми Мученики купно увенчанный. Радуйся, с Преподобными и праведниками прославленный; Радуйся, Корнилие преподобномучениче, отче наш.

Где написано про убийство ? Только пожалуйста не предвзято как обычно бывает в попытке доказать свою правоту !
Дааа..

Если я господин и молчу на бесчинства моих слуг (убивают, мучают) это значит две вещи: либо они делают по моему согласию, либо я согласен с их действиями.

А вообще логика фильма "царь", да и фильма 2011 года "Раскол" учит не тому, кто прав, а кто виноват, но учит тому, что "не надейнетеся на князи и на сыны человеческия, в них же нет спасения" то есть эти фильм как нож в сердце для любителей идеализировать монархию, царимз, ложно думая, что в этом спасение. Вот и потому жужат так на эти фильмы. Да и никогда, почему то ,светская власть не была в гармонии с духовной, за исключением редких, единичных случаев. Не было этой гармонии и у Царей Российских. Потому что Царство Божье не от мира сего.

К стати, с Акафистом Вы конечно зажгли. Акафист - это песнь величания святому, а не материалы уголовного дела и никто не возьмется в святом деле написания сих святых величаний устанавливать "убивал" или же "предпослал" Smile
[Профиль]  [ЛС] 

lare

Стаж: 13 лет

Сообщений: 34

Belarus

post 30-Сен-2011 18:16 (спустя 1 час 10 минут)

[Цитировать] 

Александр Донцов писал(а):

А вообще логика фильма "царь", да и фильма 2011 года "Раскол" учит не тому, кто прав, а кто виноват, но учит тому, что "не надейнетеся на князи и на сыны человеческия, в них же нет спасения" то есть эти фильм как нож в сердце для любителей идеализировать монархию, царимз, ложно думая, что в этом спасение. Вот и потому жужат так на эти фильмы. Да и никогда, почему то ,светская власть не была в гармонии с духовной, за исключением редких, единичных случаев. Не было этой гармонии и у Царей Российских. Потому что Царство Божье не от мира сего.
Вот бы и снимали про царя Ирода и других. И не трогали своими грязными руками святых и мучеников.
Власть трудно идеализировать. Потому как надо принимать сложные решения. Это не каждому дано,
а только кого Господь благословит. Заметьте Иоанн Васильевич не рвался к власти.
"Государство необходимо не для того чтобы был рай на земле, а чтобы не было ада".

Александр Донцов писал(а):

К стати, с Акафистом Вы конечно зажгли. Акафист - это песнь величания святому, а не материалы уголовного дела и никто не возьмется в святом деле написания сих святых величаний устанавливать "убивал" или же "предпослал" Smile
Да вот так и получается, что это единственное свидетельство об тех событиях.
Церковь в них все вроде сказала. Как говориться не отнимешь не прибавишь.

_________________
Не в силе Бог, а в правде! Благоверный князь Александр Невский (канонизирован при Иоанне IV Васильевиче Грозном).
[Профиль]  [ЛС] 
Показать сообщения:    
Ответить на тему

Текущее время: 24-Ноя 22:07

Часовой пояс: GMT + 4



Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям
Вы не можете скачивать файлы