Главная· Трекер· Поиск· Правила· FAQ· Личные сообщения· Группы· Пользователи |
Лекции С.М.Масленни
|
Список форумов Православный торрент-трекер » Обсуждения » Опубликованные материалы |
|
Автор | Сообщение |
---|---|
ice911 Стаж: 15 лет Сообщений: 243 |
Andrusha.rus писал(а): Я говорил в общем (мне ваш духовный опыт неизвестен), так что не обижайтесь. |
Andrusha.rus Стаж: 14 лет Сообщений: 348 Откуда: Владимирская |
19-Авг-2014 11:21 (спустя 1 минута) ice911 писал(а): А я не обиделся. _________________ Надейся на Господа всем сердцем твоим, и не полагайся на разум твой. (Сол. 3,5) |
ice911 Стаж: 15 лет Сообщений: 243 |
19-Авг-2014 11:47 (спустя 26 минут) Итак, ещё одно заблуждение Масленникова Видео вот это http://www.youtube.com/watch?v=c7ilIl7SrqE#t=4459 Смотрим 74-76 минуты. Масленников говорит, что жена верующая должна подчиняться даже неверующему мужу. Сергей Михайлович утверждает, что неверующие мужья "слепые орудия" в руках Бога. И даже через них Бог управляет семьей.
Во-первых, Сергей Михайлович не читал, видимо, апостола Петра, который писал: "Также и вы, жены, повинуйтесь своим мужьям, чтобы те из них, которые не покоряются слову, житием жен своих без слова приобретаемы были, когда увидят ваше чистое, богобоязненное житие." 1 Послание Апостола Петра (3:1-2,7) Толкование блаж. Феофилакта: "Жены, говорит он, должны быть заняты двумя делами: повиноваться своим мужьям, и удаляться всякого украшения и убранства, подражая святым женам. Ибо они, говорит, знали одно только украшение, то, что повиновались своим мужьям. Какая же польза от этого? Та, что язычники получают доброе понятие о вере и ревность по ней, что производит и наша покорность властям, и ради нас благодарят Христа, а для христиан великая похвала, когда ради нас и ради нашего доброго поведения и язычники благословляют имя Божие. Слова «без слова приобретаемы» значат или то, что приобретаемы бывают без всякого рассуждения и противоречия, или то, что доказательство от дел сильнее слова и искусности, как и святый муж сказал: «Дело, не сопровождаемое словом, лучше слова, не сопровождаемого делом»." Итак, повиноваться следует не безоговорочно, просто потому что неверующий муж "слепой инструмент" Бога, а чтобы мужа привлечь в Церковь своим благочестием. Да и есть полно условий, при которых возможен развод в Церкви. Причём часть этих условий грехом не является, но развод допускается. Т.е. явное неповиновение оказывается. Во-вторых, Масленников, судя по его словам, считает, что Бог полностью всё предопределяет. Замечу, что все люди свободны и поэтому Бог не может влиять на человека, без самого человека. Бог не кукольник, дёргающий за ниточки своих марионеток. Так считают мусульмане, но не христиане. Видимо Масленников с ними согласен. В общем, казалось бы мелочь, но это фундаментальная вероучительная ошибка. А поскольку Сергей Михайлович учительствует, то и допускать таких ошибок в своей речи строго запрещается, поскольку это сеет соблазн великий в ума неутверждённых. |
ice911 Стаж: 15 лет Сообщений: 243 |
19-Авг-2014 12:04 (спустя 16 минут) Слушайте, ну так вообще нельзя. В этом же видео Масленников говорит, что монах, упавший грехом блуда, изгоняется из монастыря. Откуда он это взял? Что, Сергей Михайлович не читал правил Василия Великого или Номоканон Иоанна Постника? Вот, ссылка на видео http://www.youtube.com/watch?v=c7ilIl7SrqE#t=5281 Смотрим с 86 по 88 минуту. Спрашиваю, может сперва получить Сергею Михайловичу церковное образование, чем на ходу придумывать свои каноны, которых в церкви нету? З.Ы. Монах не изгоняется из монастыря за блуд.
|
Владимирский Стаж: 13 лет Сообщений: 75 |
19-Авг-2014 14:40 (спустя 2 часа 36 минут) ice911 писал(а): чем на ходу придумывать свои каноны, которых в церкви нету? Впрочем, вернусь к сказанным словам собрата вашего Каптура, который прямо высказал угрозой убийства сотрудников Школы покаяния. Мы эту угрозу услышали и воспринимаем её буквально. Общеизвестно, что священник Даниил Сысоев также как и мы, понимал и знал об искажениях профессором Осиповым вероучения Православной церкви, более того открыто о них говорил, что за этим последовало всем известно. Вот это видео говорит об этом: http://www.youtube.com/watch?v=0KvFqt7esZg |
ice911 Стаж: 15 лет Сообщений: 243 |
19-Авг-2014 15:03 (спустя 23 минуты) Владимирский писал(а): Да, тяжело вам отче и наверное, чем дальше тем тяжелее будет, не позавидуешь. |
ice911 Стаж: 15 лет Сообщений: 243 |
19-Авг-2014 15:31 (спустя 28 минут) Владимирский писал(а): Общеизвестно, что священник Даниил Сысоев также как и мы, понимал и знал об искажениях профессором Осиповым вероучения Православной церкви, более того открыто о них говорил, что за этим последовало всем известно. |
Ольга Васильева Стаж: 10 лет Сообщений: 183 |
19-Авг-2014 15:40 (спустя 8 минут) 18.08.2014.07:16 Сергей писал : «С чего Вы взяли, что только бесстрастные могут получать откровения от Бога? По Вашему откровение это что, форма экстаза, или пребывание на третьем небе, как это случилось с апостолом Павлом? Откровение - это озарение, осознание истины. А в какой форме это происходит, уже от человека может на прямую зависит. Кому-то в снах, а кому-то через слова других людей Бог истину открывает. В Библии всё об этом написано».
Сергей, через других людей – это принятие истины, это не озарение. Сон - от лукавого. Озарение - это познание тайн Божиих. Все уже давно открыто Святым Духом Божиим через святых. Святитель Игнатий никаких тайн Божиих не познавал ( он так о себе писал). Святой Дух содействовал ему для правильного понимания других святых Отцов, чтобы передать последующим поколениям христиан. Ничего нового он не открыл. Принимать учение святых Отцов могут те, кто пребывают в нищете духа. Кто мнит себя пребывающим в состоянии озарения, тот пребывает в прелести. Мы все заражены прелестью через первородный грех. Подавляется она нищетой духа. Трудитесь, Сергей, чтобы приобрести нищету духа. Вы наверно забыли, что святые получали откровения после нескольких десятков лет невероятных подвигов, поэтому и приравниваете себя к ним. Святитель Игнатий учит, что находящийся в страстном состоянии имеет сродство с бесами, поэтому и «озарение» может принимать только от них. Напрасно Вы не читаете труды святителя Игнатия, видимо, презирая его. Читайте и найдёте там множество мест, обличающих вас. Наверное, Вы аскетику тоже экстерном сдали, как и прочие дисциплины. Почитайте, почитайте святителя Игнатия, потому что от меня Вы всё равно обличений не примете, может, его хоть послушаете. Вам будет это очень полезно. А то так и пропадёте в самомнении, думая, что от Духа Святого получаете озарение, когда наставляет Вас злой дух. |
ice911 Стаж: 15 лет Сообщений: 243 |
19-Авг-2014 15:48 (спустя 8 минут) Ольга Васильева писал(а): Трудитесь, Сергей, чтобы приобрести нищету духа. Вы наверно забыли, что святые получали откровения после нескольких десятков лет невероятных подвигов, поэтому и приравниваете себя к ним. Святитель Игнатий учит, что находящийся в страстном состоянии имеет сродство с бесами, поэтому и «озарение» может принимать только от них. Цитата: 19-Авг-2014 11:20 А я не обиделся. Это я написал для тех, кто думает, что я Откровения по расписанию от Бога получаю. Я больше чем уверен, что представители "Школы покаяния" под откровением понимают экстатическое или сверх-духовное состояние, которое испытывали пророки или великие святые. |
Ольга Васильева Стаж: 10 лет Сообщений: 183 |
19-Авг-2014 15:59 (спустя 11 минут) 18.08.2014 0:52 Сергей писал :
Так, в общем ещё одно заблуждение Масленникова. Вот видео http://www.youtube.com/watch?v=oHCFMIoRWQw#t=526 С 8-ой минуты Сергей Михайлович говорит, что тело не участвует в покаянии. Это страшное заблуждение. Дело в том, что покаяние есть движение свободной воли, проявляющееся в изменении образа мышления. Согласно учению отцов, действие воли человека возможно только при наличии полноценного человека, т.е. тела и души. Потому и нет покаяния после смерти, поскольку воля отсутствует (или не функционирует), поскольку требуется тело. а есть в наличии только душа. Это общепризнанное учение отцов. Масленников говорит, что тело не нужно. Здорово, это означает, что посты не нужны, поклоны не нужны, епитимьи также не нужны и много чего не нужно, что требует участия тела. Сергей, в своём посте от 18.08.2014 0:52, Вы написали : «Сергей Михайлович говорит, что тело не участвует в покаянии» и обвинили его в заблуждении. Ваше обвинение ложно. Нам необходимы телесные труды для сокрушения духа, об этом можно почитать у святителя Игнатия. Так, что, Сергей, посты нужны, и поклоны нужны с молитвой, и тот телесный труд, который назначается человеку при епитимиях, всё нужно. И Сергей Михайлович говорит об этом в своих лекциях. Так, что Вы, Сергей, опять сами впали в заблуждение и других склоняете к нему. Только добавлю, что телесные труды должны быть в разуме, как научает святитель Игнатий. Об этом можно прочитать у него в статье «О смирении». Если человек несет эти труды без покаяния, тогда длинная молитва, которую он произносит без покаяния, будет пустым сотрясанием воздуха ( как научают Отцы), земные и другие поклоны без покаяния – физ.зарядкой, пост без покаяния – просто диетой. Никакой пользы такие труды не принесут. Основанием для всех телесных подвигов должно быть покаяние. Все телесные подвиги являются всего лишь видимым выражением покаяния. Подробнее читайте об этом у святителя Игнатия. Из этого следует, что Вы смотрите на покаяние, как только на внешние действия человека, которые могут совершаться без покаянного чувства сердца. Своими словами Вы доказываете, что Вы внешний делатель, не знающий внутреннего (духовного). А Бог зрит в сердце человека и ни в чём внешнем нашем не нуждается, принимает же от нас только сердце сокрушенное и смиренное. Мне даже странно, что приходиться преподавать Вам азы аскетики. Фактически получается, что вы нахватались богословских знаний, но личного покаяния так и не приобрели. Вы даже и не знаете, что покаянные чувство могут рождаться в сердце человека, не только тогда, когда он делает поклоны, но и тогда когда он сидит, лежит, то есть независимо от положения и функционирования тела. То есть для правильного покаянного чувства сердца тело не является главным условием. Оно может только или содействовать или мешать. Поэтому умерший в покаянии будет сохранять покаянный настрой души и будет принят в небесные обители. А умерший, не познавшим покаяние, уже никогда не сможет его приобрести, потому что после смерти уже не бывает перемен. Приведу Вам доказательство из Святого Иоанна Дамаскина : « Должно же знать, что чем именно служит для людей смерть, этим для ангелов служит падение. Ибо после падения для них невозможно покаяние, подобно тому, как и для людей, оно невозможно после смерти» ( Т. И. П. В. книга 2, глава 4). Вот, Сергей, не заблуждайтесь и не вводите новых учений. Тело не является главным условием для страха Божьего, для сокрушения сердца, для нищеты духа, - что есть первые признаки покаяния. И после смерти покаяние не действует. Поэтому Вы напрасно вместе с Алексеем Ильичом обманываете народ, обещая возможность покаяния посмертного. |
ice911 Стаж: 15 лет Сообщений: 243 |
19-Авг-2014 16:25 (спустя 26 минут) Ольга Васильева писал(а): Нам необходимы телесные труды для сокрушения духа, об этом можно почитать у святителя Игнатия. Так, что, Сергей, посты нужны, и поклоны нужны с молитвой, и тот телесный труд, который назначается человеку при епитимиях, всё нужно. И Сергей Михайлович говорит об этом в своих лекциях. Так, что Вы, Сергей, опять сами впали в заблуждение и других склоняете к нему. Ольга Васильева писал(а): И после смерти покаяние не действует. Поэтому Вы напрасно вместе с Алексеем Ильичом обманываете народ, обещая возможность покаяния посмертного. Ольга, сколько лет Вы воцерковлены и как давно Вы в "Школе покаяния"? Будьте добры ответить. |
Владимир Каптур Стаж: 10 лет Сообщений: 223 |
19-Авг-2014 22:05 (спустя 5 часов) Как я понимаю один псих бесноватый решил заняться учительством и занялся
Говорит ереси «не своим умом» как было сказано – очевидно что бесовским И собрал вокруг себя психически больных людей бесноватых, умственно недоразвитых ну и материально заинтересованных И вместе с этой бандой он искал где бы это можно было бы найти лоха который бы их благословил только лишь за их красивые слова – не взирая на все их ереси и ущербность духовную (беснование) И нашли отца Викентия который и благословил их И который за это – ответит перед Богом Отец Викентий ответит перед Богом за то что благословил бесноватых еретиков на то что бы они уничтожали Церковь Христову Православную Ответит Владимирский тебя и всех ваших людей еретиков которые идут против Бога – убьет Бог Уже скоро вас Бог убьет Можете записать себе это на лбу И устраивать дальше пиар акцию с целью наживы – как неверующий человек боящийся смерти телесной более нежели смерти вечной Можете врать и лукавить – но конец для тебя наступит реальный уже скоро Это тебе угроза от Бога тебя и твоих неверующих бизнесменов еретиков бесноватых – убьет Бог Откровение 19-15 |
Татьяна_730 Стаж: 11 лет Сообщений: 364 |
19-Авг-2014 22:24 (спустя 19 минут) Владимиру
Старец Паисий Святогорец писал(а): Кто без рассуждения кидается словами, пусть даже и правильными, тот делает зло. Был я знаком с одним писателем. Человек он был очень благочестивый, однако с людьми мирскими говорил языком грубым, доходившим до глубины души и сотрясавшим их. Однажды он говорит мне: “На одном собрании я сказал одной госпоже то-то и то-то”. Однако он сказал ей это так, что искалечил ее. Он оскорбил ее перед всеми. “Слушай, — сказал я ему, — ты бросаешь людям золотые венцы с алмазами, однако, швыряя их таким образом, ты проламываешь головы, и не только слабенькие, но и крепкие”. Давайте не будем “по-христиански” [в кавычках] побивать людей камнями. Кто перед другими обличает согрешившего или с пристрастием говорит о каком-то человеке, тот движим духом не Божиим, но иным. Церковь действует посредством любви, а не так, как законники. Церковь смотрит на все с долготерпением и стремится помочь каждому, чтобы он ни натворил, каким бы грешником ни был |
Анатолий 1 Стаж: 11 лет Сообщений: 111 |
19-Авг-2014 22:28 (спустя 4 минуты) ice911 писал(а):
Цитата: Итак, ещё одно заблуждение Масленникова Видео вот это http://www.youtube.com/watch?v=c7ilIl7SrqE#t=4459 Смотрим 74-76 минуты. Масленников говорит, что жена верующая должна подчиняться даже неверующему мужу. Сергей Михайлович утверждает, что неверующие мужья "слепые орудия" в руках Бога. И даже через них Бог управляет семьей. Во-первых, Сергей Михайлович не читал, видимо, апостола Петра, который писал: "Также и вы, жены, повинуйтесь своим мужьям, чтобы те из них, которые не покоряются слову, житием жен своих без слова приобретаемы были, когда увидят ваше чистое, богобоязненное житие." 1 Послание Апостола Петра (3:1-2,7) Толкование блаж. Феофилакта: "Жены, говорит он, должны быть заняты двумя делами: повиноваться своим мужьям, ice911 писал(а): Цитата: Кстати, Феофилакт Болгарский блаженный, а это означает, что в его трудах наличествует много частных мнений. |
Татьяна_730 Стаж: 11 лет Сообщений: 364 |
19-Авг-2014 22:42 (спустя 13 минут) Владимирский писал(а): Впрочем, вернусь к сказанным словам собрата вашего Каптура, который прямо высказал угрозой убийства сотрудников Школы покаяния. Мы эту угрозу услышали и воспринимаем её буквально. Общеизвестно, что священник Даниил Сысоев также как и мы, понимал и знал об искажениях профессором Осиповым вероучения Православной церкви, более того открыто о них говорил, что за этим последовало всем известно. Вот это видео говорит об этом: http://www.youtube.com/watch?v=0KvFqt7esZg Владимирский писал(а): Ваше место жительство миссионерский отдел МДА, зовут Вас отец ..., не буду называть имени, пожалею. В принципе как Вы себя поведёте дальше известно, по крайней мере нам. |
Страница 78 из 86 |
Список форумов Православный торрент-трекер » Обсуждения » Опубликованные материалы |
Текущее время: 01-Ноя 14:27
Часовой пояс: GMT + 4
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям Вы не можете скачивать файлы |