Loading...
Error

Лекции С.М.Масленникова "Школа покаяния".Вред или польза?

Страницы:   Пред.  1, 2, 3 ... 64, 65, 66 ... 84, 85, 86  След.

Тема закрыта
 
Автор Сообщение

bksq

Стаж: 10 лет

Сообщений: 153

Откуда: СПб

Russia

post 10-Авг-2014 15:08

[Цитировать] 

Татьяна_730 писал(а):

прот. Андрей Канев писал(а):

Поэтому исполняя послушание, книги и диски из лавки убраны и не распространяются. Сергей Михайлович выступать с лекциями не будет...
Послушание, оно для всех ресурсов, распространяющих Масленникова, послушание? Или как?
Татьяна, удивитесь?, если привести:

C.М. Масленников писал(а):

Кстати, Издательский Совет выдаёт грифы для распространения в храмах, но никак не может запрещать распространение вообще.
Источник (самый конец статьи): http://serg-kuroch.narod.ru/publ/o_pechali_voznikaj...i_lekcij/1-1-0-1

Эти слова принадлежат православному христианину? Или бизнесмену, для которого даже ИС вообще не значит ничего?

Про Патриархию преподаватель Школы Владимирский на Азбуке Веры написал:

Владимирский писал(а):

Информация о том, что школу покаяния запретили в Патриархии ложная. Слава Богу, продолжаем трудиться! Если же допустить возможность, что такое может быть, чтобы Патриархия запретила Школу покаяния, учреждение которое сотням людей оказало бесценную помощь, то это будет самой настоящей ненавистью, в первую очередь к верующим людям, во-вторых не поправимою бедою для самой Патриархии. А как по другому? Церковь должна учить людей покаянию. А, если она начнёт запрещать это делать, что тогда нас ждёт? Действительно, многие годы в Школу покаяния плюют, но как раз за то и плюют, что она научает людей покаянию, приводит ко спасению! И сбываются слова Христовы: меня гнали и вас гнать будут. Занятия Школы покаяния основаны на беседах «О пути ко спасению», они же основаны на творениях Святых Отцов. Так вот, мы в течение десяти лет просим, чтобы нам привели духовные ошибки, если таковые имеются в беседах. Ни разу никто не привёл. Так действуют силы тьмы. Аминь.
Источник (ответ Владимирского от 28.07.2014 (у него 2 сообщения от 28.07.2014, надо смотреть ответ Алексею). Искать быстрее снизу): http://azbyka.ru/audio/propovedi-i-besedy/maslennik...-pokayaniya.html

Как вообще на Азбуке могли опубликовать такие слова?
Для преподавателя Школы Владимирского даже! Патриархия не авторитет.

А сейчас представители Школы можете попытаться объяснить, что Школа Покаяния не является в Церкви специфической группой людей.
[Профиль]  [ЛС] 

Анатолий 1

Стаж: 11 лет

Сообщений: 111

Russia

post 10-Авг-2014 15:49 (спустя 40 минут)

[Цитировать] 

ice911писал(а):

Цитата:

Татьяна Силина
Вы слышали когда-нибудь о понятие Соборность Церкви?
Так вот надо не за одно толкование цепляться, а смотреть общее учение отцов.

Цитата:

Приведите мне 5 толкований на это место из Евангелия из Луки, где бы говорилось о том, что Христос стал невидимым. Не одно! толкование блаж. Феофилакта, а 5 или хотя бы 3 толкования. Понимаете почему? Для объективности.
Вам привели:Св. Игнатия Брянчаниннова, Св. Кирилла Александрийского, Бл. Феофилакта Болгарского, Евфимия зигабена и само Рождество Спасителя.
Тут вам и соборность, и свидетельство 5 отцов, но все это вами отвергнуто. Кичащий разум не принимает истины. И не надо прикидываться, что не понимаете на чем хотел с акцентировать Св. Григорий Двоеслов, там речь совсем о другом. У Св. Иоанна Златоуста тоже прямо не сказано, что Господь не мог сделать Себя не видимым, поэтому просто ушел.
Найдите хоть 3 Св. отца, у которых прямо сказано, что не мог.

Цитата:

Я просто не понимаю почему Вы отцов отрицаетесь
А это кто, не отцы?
[Профиль]  [ЛС] 

bksq

Стаж: 10 лет

Сообщений: 153

Откуда: СПб

Russia

post 10-Авг-2014 15:58 (спустя 9 минут)

[Цитировать] 

Анатолий 1 писал(а):

Вам привели:Св. Игнатия Брянчаниннова, Св. Кирилла Александрийского, Бл. Феофилакта Болгарского, Евфимия зигабена и само Рождество Спасителя.
Тут вам и соборность, и свидетельство 5 отцов
Анатолий 1, "само Рождество Спасителя" не является "св. отцом". Smile

А свт. Иоанн Златоуст - один из трех Вселенских святителей и учителей Церкви. И говорит он не вуалируя смысла своих слов.
[Профиль]  [ЛС] 

Анатолий 1

Стаж: 11 лет

Сообщений: 111

Russia

post 10-Авг-2014 16:01 (спустя 2 минуты)

[Цитировать] 

Andrusha.rus писал(а):

Цитата:

Если бы не ставился вопрос о спасении людей, Бог мог уничтожить их при воплощении.
Как связываете спасение людей и уничтожение непорочных страстей в человеческой природе Христа?
[Профиль]  [ЛС] 

bksq

Стаж: 10 лет

Сообщений: 153

Откуда: СПб

Russia

post 10-Авг-2014 16:22 (спустя 21 минута)

[Цитировать] 

Анатолий 1, Вам, возможно будет еще яснее о чем идет полемика (если написать для Вас это сообщение).

Вы сейчас, в частности, пытаетесь доказать ice911 про "невидимость/видимость" Христа. Но этот аргумент в полемике был использован представителями Школы для доказательства своей позиции о "добровольности неукоризенных страстей".

Напомню (просто напомню), что Вы в принципе можете (если Вас не затруднит) прочитать вот эти сообщения:

ice911 писал(а):

Откуда свят. Игнатий взял "невидимость"? У блаж. Феофилакта, Вы сам об этом писали. Здорово. А я вот беру толкование о том, что Христос ни "невидим" у святителей Иоанна Златоуста и Григория Двоеслова. Только вот для Вас это доказательство Вашего афтартодокетического утверждения о добровольности неукоризенных страстей. Поэтому Вы за "невидимость" и цепляетесь.

ice911 писал(а):

Евфимий Зигабен не канонизирован. Он экзегет. Я просил толкования святых отцов. Кстати, Феофилакт Болгарский блаженный, а это означает, что в его трудах наличествует много частных мнений. Вот возьмите блаж. Августина. Он до конца жизни пытался свои ошибки исправить, переписывая старые трактаты и в новых, извиняясь за прошлые огрехи. Поэтому Августин и блаженный.
[Профиль]  [ЛС] 

Andrusha.rus

Стаж: 14 лет

Сообщений: 348

Откуда: Владимирская область

Russia

post 10-Авг-2014 16:29 (спустя 7 минут)

[Цитировать] 

Анатолий 1 писал(а):

Andrusha.rus писал(а):

Цитата:

Если бы не ставился вопрос о спасении людей, Бог мог уничтожить их при воплощении.
Как связываете спасение людей и уничтожение непорочных страстей в человеческой природе Христа?
"А как дети причастны плоти и крови, то и Он также воспринял оные, дабы смертью лишить силы имеющего державу смерти, то есть диавола, и избавить тех, которые от страха смерти через всю жизнь были подвержены рабству. Ибо не Ангелов восприемлет Он, но восприемлет семя Авраамово. Посему Он должен был во всем уподобиться братиям, чтобы быть милостивым и верным первосвященником пред Богом, для умилостивления за грехи народа. Ибо, как Сам Он претерпел, быв искушен, то может и искушаемым помочь" (Евр. 2:14-18).

Христос-человек должен был испить Чашу до дна (дойти до самых глубин ада (страданий и искушений тела и души) и победить врага) - плата за грех человечества. Того требовала правда Божья.

_________________
Надейся на Господа всем сердцем твоим, и не полагайся на разум твой. (Сол. 3,5)
[Профиль]  [ЛС] 

blad2195

Стаж: 13 лет

Сообщений: 452

Russia

post 10-Авг-2014 18:30 (спустя 2 часа)

[Цитировать] 

иглюс писал(а):

За полсотни страниц это пустобрёхство уже перевалило, интересно до сотни дойдет или нет?
Считай сам:за 4 дня - 13страниц.Через 12 дней точно перевалит за 100.

_________________
Фашингтон должен быть разрушен.
[Профиль]  [ЛС] 

Анатолий 1

Стаж: 11 лет

Сообщений: 111

Russia

post 10-Авг-2014 21:22 (спустя 2 часа 52 минуты)

[Цитировать] 

Цитата:

Цитата:

Анатолий 1 писал(а):
Мог ли Богочеловек управлять своей человеческой природой? Например, укротить проявление непорочных страстей (голод, жажда), когда Ему это было нужно?
Andrusha.rus писал(а):

Цитата:

Как Бог (Божественной волей) мог, как человек (человеческой волей) - нет.
Вы признали власть Христа над своей человеческой природой, допускаете ли, что обожение человеческой природы могло произойти при Воплощении?
[Профиль]  [ЛС] 

Andrusha.rus

Стаж: 14 лет

Сообщений: 348

Откуда: Владимирская область

Russia

post 10-Авг-2014 22:03 (спустя 40 минут)

[Цитировать] 

Анатолий 1 писал(а):

Вы признали власть Христа над своей человеческой природой
Напомню на всякий случай. Я признал власть Христа-Бога над человеческой природой, но не Христа-Человека.

Анатолий 1 писал(а):

допускаете ли, что обожение человеческой природы могло произойти при Воплощении?
Допускаю обожение человеческой природы Христа.

_________________
Надейся на Господа всем сердцем твоим, и не полагайся на разум твой. (Сол. 3,5)
[Профиль]  [ЛС] 

ice911

Стаж: 15 лет

Сообщений: 243

Russia

post 10-Авг-2014 23:36 (спустя 1 час 33 минуты)

[Цитировать] 

Кто из представителей "Школы покаяния" готов помолиться за меня?
Я Сергей, блудник и пьяница. Помолитесь о мне, как о враге.
[Профиль]  [ЛС] 

bksq

Стаж: 10 лет

Сообщений: 153

Откуда: СПб

Russia

post 11-Авг-2014 00:15 (спустя 39 минут)

[Цитировать] 

ice911 писал(а):

Я Сергей, блудник и пьяница. Помолитесь о мне, как о враге.
Сергей, не Вы один Very Happy (это я тоже не о других).
А то Вас тут уже представители Школы в богословы записали Very Happy (если не ошибаюсь).
[Профиль]  [ЛС] 

Владимир Каптур

Стаж: 11 лет

Сообщений: 223

post 11-Авг-2014 00:44 (спустя 28 минут)

[Цитировать] 

блудник и пьяница осознающий свою ущербность - может исправится с помощью Божьей
и войти в жизнь вечную
а еретик не признающий своих ошибок - не имеет ни одного шанса на спасение
[Профиль]  [ЛС] 

Владимир Каптур

Стаж: 11 лет

Сообщений: 223

post 11-Авг-2014 00:46 (спустя 1 минута)

[Цитировать] 

bksd писал(а):

Как вообще на Азбуке могли опубликовать такие слова?
очень просто могли.
Либо по глупости и лукавству – какие ни будь педики администраторы лукавые
либо по материальной причине - деньги нужны, семьи же надо кормить как то.
А то что люди внимающие этому духовному уродству от лукавства погибнут – им на это наплевать
деньги то важнее
их и в гроб с собой можно положить потом…

Владимирский говорит о том что ни разу никто не указал им их ошибок – это есть чистейшая ложь
Так действуют силы тьмы
Владимирский говорит о том что люди указывающие их секте на их ошибки таким образом борются мол с покаянием – это есть чистейшая ложь
Так действуют силы тьмы
Владимирский говорит о том что если Патриархия закроет их лукавый бизнес проект то она тем самым – проявит ненависть и сотворит непоправимую беду. То есть иными словами он имеет ввиду то что Патриархия – вторична. А на первом месте стоит банда школы покаяния. Школа покаяния стоит выше Патриархии и потому решать дела Церковные должна секта школы покаяния а Патриархия должна подчиняться школе покаяния
И даже больше этого можно предположить
если вдруг Бог скажет лукавым гордецам исправиться – скажет им смириться – то они и Бога обвинят в необъективности
потому что на самом деле секта школа покаяния в глазах сектантов - стоит выше всего
в том числе и выше Бога
у них в секте богом является Маслеников
и все не согласные с богом Маслениковым – есть «силы тьмы» мешающие «покаянию»
пояснение:
«силы тьмы» в понимании сектантов – есть люди любящие Правду и ненавидящие ложь
а «покаяние» в понимании секты школа покаяния – есть самомнение превознесенное в их глазах до самых глубин адовых и горделивое прелестное превозношение отвергающее всякий здравый рассудок

для сектантов секты школа покаяния Правда - не значит ничего
при чем здесь вечная жизнь? При чем здесь добрая совесть? При чем здесь Бог? При чем здесь помощь людям?
Абсолютно не причем
Они лишь прикрываются всеми вышеперечисленными терминами для того что бы получить доступ к истинной своей цели
– делать деньги
А все остальное – вторично
Хоть тысячу доказательств им приведи – им наплевать на них
они как роботы все твердят свое заклинание – «троли напали на покаяние хотят уничтожить покаяние враги бога идола нашего Масленникова, псы благодетели – инструмент нашего бога Масленникова»
И все ведущие диалог с сектантами люди это подтвердят
Им говоришь: «при чем здесь покаяние? Никто против покаяния не выступает. вы перестаньте гордых превознесенных лукавых самомнящих людей воспитывать – младостарцев прелестных»
А они как роботы все свое твердят: «троли напали на покаяние. Против школы. Против школы. Псы. Инструмент. мы все святы а вы все псы. Мы все знаем – а вы все ошибаетесь. Никто кроме Масленникова не может толковать святителя – так уродливо. А на остальных святых – наплевать.
Против школы псы, на покаяние напали троли, против школы… на покаяние… мы святы… вы все ничтожества…только наш бог…а все остальное не имеет значения…против школы…против школы…А А А. Алиса мелафон – А А А»
Интересно а где у них кнопка выключатель находится?
Пора уже переключить эту кнопку – пришло время

Хватит уже уродовать Православие
Да все мы грешны
Но не нужно уродовать Тело Христово своим уродством – иначе Христос очистит Тело Свое радикальным образом как в 17 году
Если по хорошему никто ничего не понимает

Сектанты из школы покаяния вы можете поехать в киев если так уж любите лукавство и ложь - и там заняться своей деятельностью
там ваши братья по разуму находятся с таким же ограниченным напыщенным превознесенным умом клоуны
Так же как и вы они ни слова правды не говорят – и лукавят.
лгут и лукавят лукавят и лгут
Там вы денег наконец срубите вместе с раскольником уродом
Там ваша стихия пребывает любимая – сплошная бизнес – бесовщина
Там мать родную продадут за деньги не то что Родину и на крови других людей построят свое «благополучие» временное
Если не хотите признавать своих ошибок и каяться – то вам туда надо
[Профиль]  [ЛС] 

Евгений1986

Стаж: 11 лет

Сообщений: 18

Откуда: Спб

Russia

post 11-Авг-2014 03:55 (спустя 3 часа)

[Цитировать] 

Я конечно не Богослов, но с творчеством сего человека не знаком. Да и как-то не хочется вникать во что-то новое, справиться бы с хлебом насущным...

_________________
Κύριε Ἰησοῦ Χριστέ ἐλέησόν με!
[Профиль]  [ЛС] 

Ольга Васильева

Стаж: 10 лет

Сообщений: 183

post 11-Авг-2014 08:34 (спустя 4 часа)

[Цитировать] 

Andrucha, отвечая 5.08.2014 13:12, спросил: «Определиться с чем»?
Andrucha, Вы потеряли логику рассуждений. Вам не понятно с чем определиться? Тогда ещё раз повторяю Вам: первоначально Вы признали учение святителя Игнатия, который говорит, что причащение в осуждение навлекает на человека кары во времени и в вечности. Чтобы избежать этого, нужно устранить неверие, зловерие, смертные грехи и начать правильную борьбу со страстями. Вы, Andrucha, соглашались, что нельзя допускать причащение в осуждение.
Сейчас же Вы вдруг заявляете, что по усмотрению священника можно причащаться со смертными грехами (Вы же явно говорите, что это персональное дело священника, то есть отвергаете учение святителя Игнатия).
Вот я Вам и предлагаю: поскольку два противоположных мнения не могут существовать в одном человеке (если, конечно, он здоров и не лукавит), то и остановитесь на каком-то одном. В зависимости от того решения, которое Вы примите, будет видно, возможен ли дальнейший разговор с Вами.

Andrucha, ещё Вы писали: «Или я должен потребовать от священника, чтобы он проверял каждого христианина по всем смертным грехам»?
Andrucha, разве Вы епископ? Так ли это? Откройте нам правду, и будем тогда величать Вас, как подобает. Даже если Вы и епископ, то мы с Вами разбираем вопрос с теоретической стороны, как учение Церкви, преподанное святителем Игнатием, и не говорим пока об обязанностях священства.

Надеюсь, что Вы всё-таки определитесь с окончательным мнением?
[Профиль]  [ЛС] 
Показать сообщения:    
Тема закрыта

Текущее время: 24-Ноя 08:38

Часовой пояс: GMT + 4



Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям
Вы не можете скачивать файлы