Лекции С.М.Масленникова "Школа покаяния".Вред или польза?

Нет, не отменил. Христос есть Жертва и есть Искупитель. Только вот понимание этих Его наименований для меня носит сотериологический, а не юридический характер. Для меня не стоит проблема в понимании кому принесена Жертва и в чём заключается Искупление.

Присоединяюсь к гласу народа, что «обвинения в извращении мнения отцов" в Ваш адрес, уважаемый ice911,не основательны ВООБЩЕ НИ РАЗУ!»

Попытаюсь снять противоречия. "Ибо, будучи бесстрастен, Он ради нас подчинил Себя страданиям, и послужил нашему спасению" (Святитель Иоанн Дамаскин) Татьяна Силина, можете ли вы высказать свое мнение (со святыми Отцами или без, не важно): считаете ли вы, что Господь Иисус Христос добровольно подчинил свое тело страданию (которое неизменно оставалось таковым до самой смерти), но если бы Он этого не сделал, то спасение человечества не состоялось?

Татьяна_730 Ага. Сейчас Вас, остальных поддержавших меня и меня самого обвинят в сговоре явном. Что мы друг друга знаем давно и у нас вообще цель одна - разрушение "Школы покаяния". Вы забыли какой Масленников мнительный? И Вас уже ранее обвиняли в каком-то заказе и меня раньше каким-то там священником, который настроен против Масленникова, сам Сергей Михайлович пытался наименовать.

Andrusha.rus писал(а): Человек-Христос и Богочеловек - это разные личности?

А что нам мнительность и подозрительность глубокоуважаемого С.М.Масленникова и представителей " Школы Покаяния" ? Главное и самое важное,что Господь наш - Всеведущий и Всезнающий,и нам быть честными пред Ним. А все остальное,суета сует и на совести самих мнительных и подозрительных.

ice911 писал(а): Зато профессор Осипов, при жизни "канонизирован" и "не имеет ошибок", поэтому все, что он сказал "не требует доказательств", а вот приведенные отцы, разумеется, "ошибались", они же не имели профессорского образования.

Что Вы мне пытаетесь навязать своё болезненное восприятие Осипова? Я его нисколько не защищаю. Я просто не понимаю почему Вы отцов отрицаетесь. Вот я привёл толкование Иоанна Златоуста, что Христос просто убежал из синагоги по-человеческому страху. Вы хотите сказать, что блаж. Феофилакт, говоря о том, что Христос стал невидим, вернее толкует Евангелие, чем один из столпов Церкви, которого считают одним из самых великих отцов?

Анатолий 1, причем тут профессор Осипов?

Или, действительно, ice911 в чем-то прав, когда писал: Тем более про "невидимость Христа" была приведена ссылка на Вселенского учителя Церкви - свт. Иоанна Златоуста.

Личность Одна, но воли две ("хотетельная" способность - проявление воли).

Нужно искать пользы духовной для всех – что бы никто не погиб но имел жизнь вечную которую нам дает Бог
Нужно быть смиренным и честным человеком – каждому
и не разово и не временно смиряться и не врать – а до самого входа в вечность нужно стараться с помощью Божьей жить по Евангелию
не нужно искать славы человеческой – а нужно жить по совести

Масленников лжет, лукавит, вместо того что бы давать советы своим подопечным чадам как смиренный человек он как прелестный человек – отдает им приказы, не принимает Отцов в полноте и Святителя трактует с искажениями, всякие попытки его поправить (удалить мешающее искажение производимое им и наносящее вред православию) в нашем общем деле – он воспринимает не как попытки его поправить а как попытки наши якобы направленные на уничтожение нашего общего дела (чем присовокупляет еще себе грех клеветы)
В его школе с красивым названием о покаянии только на словах учат о покаянии а на деле учат гордости и превозношению
И таким образом он и его подопечные вредят духовно и себе и окружающим людям
Никогда нельзя лукавствуя и искажая действительность таким образом якобы – «отстаивать» Правду Божью
любая ложь будет обязательно раскрыта – вопрос лишь времени
И ложь всегда – губит людей
лжецы не войдут в жизнь вечную

Отсюда вывод:
Для пользы самого же Масленникова в первую очередь а так же для пользы его подопечных нужно хотя бы временно закрыть это духовное зло производимое школой покаяния, по крайней мере закрыть до того момента пока Масленников не исправит своих ошибок, а если не захочет исправить – то закрыть тогда навсегда именно его школу, где воспитывают гордых и превознесенных «многознаек»
Закрыв это зло духовное (гордость превозношение ложь лукавство прелесть) как бы оно не называлось – будет сделана польза для всех
И Масленников осознает свои ошибки – и осознав и исправив их спасет душу свою
И прекратится воспитание гордых и лукавых людей
А если не закрыть это зло – то пребывая в таком страшном духовном состоянии гордости и прелести участники школы покаяния будут думать что мол так и надо жить и что мол так и надо все делать – и впоследствии погибнут
Пребывая в гордости и прелести используя лукавство и ложь для защиты своего искаженного учения

Масленников если прислушается к людям критикующим зло которое в нем сейчас пока еще пребывает и если исправится, то потом войдя в вечность еще спасибо скажет людям которые пытаются достучаться до него – желая ему только добра в свете жизни вечной

Всем нам надо постараться исправиться
Всем нам надо постараться быть честными людьми не на время только а стараться быть честными до самого входа в вечность
всем нам надо постараться смириться – увидеть именно свое духовное состояние – и смиряться до самого входа в вечность
с помощью Божьей
и жить во славу Божью

Аминь! Спаси Бог,уважаемый Владимир Каптур.

Преподаватель Школы Владимирский, на Азбуке Веры несет полную ересь (по словам Владимирского и Сергей Михайлович тоже): Поясню. Владимирский, взяв во внимание слова Сергея Михайловича из бесед Школы, говорит самую настоящую ересь: о том, что для спасения надо исполнить Евангельский закон.

Вопрос к представителям Школы: действительно ли Сергей Михайлович, как говорит Владимирский, уверяет в этом в своих лекциях на дисках или, например, в личной беседе.

Присоединяюсь к вопросу уважаемого bksq, и также спрашиваю у уважаемых представителей " Школы Покаяния ", действительно ли глубокоуважаемый С.М.Масленников уверяет в своих лекциях или,например,в личной беседе,по словам уважаемого брата во Христе Владимирского,что для спасения надо исполнить Евангельский Закон - ИНАЧЕ НЕ СПАСТИСЬ ? Прошу,ответить,пожалуйста.

bksq писал(а): ice911 писал(а): На 53 странице есть мой пост от 06-Авг-2014 23:17. В нём я привожу слова святителя Игнатия Брянчанинова и даю ссылку на эту статью, чтобы тот кто захочет проверил. ice911 писал(а): Хотя блаженный Феофилакт Болгарский и не прославлен Святой Церковью, однако даже святитель Игнатий Брянчанинов пользовался его трудами и говорил, чтобы при чтении Евангелия читали толкования блаженнаго Феофилакта. Вот ссылка на толкование 8 главы Евангелия от Иоанна, стих 59: http://azbyka.ru/otechnik/?Feofilakt_Bolgarskij/tol...elie-ot-ioanna=8 Хотя достаточно и одного толкования, но исполняя вашу просьбу нашёл следующее.

Святитель Кирилл Александрийский писал: (Святитель Кирилл Александрийский, Толкование на Евангелие от Иоанна, том первый, стр. 884, изд. Сибирская благозвонница, Москва, 2011). http://azbyka.ru/otechnik/?Kirill_Aleksandrijskij/t...-ot-ioanna=6#i24 (Стих 59). Евфимий Зигабен пишет согласно с другими святыми отцами. Что касается приводимых вами слов святителя Иоанна Златоуста и других цитируемых вами святых отцов, то прошу впредь давать ссылки на источники, чтобы можно было прочитать в контексте. Хорошо?