Loading...
Error

Лекции С.М.Масленникова "Школа покаяния".Вред или польза?

Страницы:   Пред.  1, 2, 3 ... 26, 27, 28 ... 84, 85, 86  След.

Тема закрыта
 
Автор Сообщение

Владимир Каптур

Стаж: 11 лет

Сообщений: 223

post 10-Июл-2014 22:29

[Цитировать] 

Только идиоты не могут понять причину критики - грешного делающего ошибки - Масленникова
Только идиоты, или психически не здоровые люди, или духовно больные – бесноватые. Не знаю кто из них кто но они просто – тупо занимаются пропагандой
Не обращая никакого внимания на Истину

Конкретно указываешь им на ошибки их учителя – а они говорят так: - это вы хотите закрыть нашу школу определения диагнозов
Им говоришь:
- Да при чем здесь школа? Вы учителя вашего подкорректируйте. признайтесь в своих ошибках – превознесенные гордые бесы
А они все свое:
- вы против школы выступаете

- да мы против ошибок выступаем – ты поняла это или нет?
Мы выступаем не против школы - а против ошибок
Против ошибок которые существуют пока в вашей школе в которой поэтому вы воспитываете гордых уродов
Женщина а может быть ты робот?

- вы против школы выступаете…. Против школы… против школы…
Мы безгрешны…
А вы против школы…
Вы все больны…
А мы святы …
Против школы… против школы…

Да что же это такое?
Это роботы пишут пропаганду масленниковскую здесь или кто?
Или эта волна уродства из-за денег тут поднялась?
Что новые жертвы понадобились?
Иссякать начали деньги?
Все дело в деньгах?
[Профиль]  [ЛС] 

Владимир Каптур

Стаж: 11 лет

Сообщений: 223

post 10-Июл-2014 22:31 (спустя 1 минута)

[Цитировать] 

Святитель Феофан Затворник
http://azbyka.ru/otechnik/?Feofan_Zatvornik/tolkova...-k-korinfjanam=4
…«Оставив слабых, как он всегда делает, наперед обращает речь свою к сильным и
сперва низлагает гордость их.
Он не отвергает знания,

но поражает гордость,

от него происходящую,
тем, что самое знание представляет не только неполным, но и весьма несовершенным,
и не только несовершенным,
но и вредным,
если с ним не будет соединено нечто другое».
«Разум убо кичит, а любы созидает». – «Убо» в подлиннике нет; там и никакой нет частицы. Это и дает свободу – сочетавать эту речь с предыдущею, кто как рассудит.
Пусть, говорит, имеете разум – знание;

но ведь одно знание ненадежный руководитель жизни.

Оно возбуждает кичение,

а от кичения – разделение.

Только любовь созидает – οικοδομει – устрояет из всех христиан одно цельное и стройное здание – дом Богу живому.

Потому если при знании нет любви,
то оно бывает более вредно,
чем полезно.

Святой Златоуст изъясняет это так:

«Если знание
не соединено с любовию,

то оно производит гордость.

Знание имеет нужду в любви.
Кто любит, тот, как исполняющий главнейшую из всех заповедей, хотя бы и имел какие-либо недостатки,
при помощи любви
скоро может приобрести знание;

а кто имеет знание, не имея любви,
тот не только ничего не приобретет,
но часто теряет и то, что имеет.

Знание удаляет любовь от человека невнимательного,
порождая в нем гордость
и надменность.

Гордость производит разделение,
а любовь соединяет.

Я не запрещаю, говорит, иметь совершенное знание,
но заповедую иметь его вместе с любовью;
иначе оно не только бесполезно,
но и вредно.

Что вы гордитесь знанием?
Если не будете иметь любви,
то оно принесет вам вред,
ибо что хуже гордости?
Если же будете иметь любовь, то и знание будет благонадежно,
ибо кто знает более ближнего и любит его, тот не станет превозноситься,
но и ему сообщит то же.
Посему сказав: «разум кичит», он присовокупил: «а любы созидает».
Не сказал: смиряет, а выразил нечто гораздо важнейшее и полезнейшее.

Как знание не только
надмевает,

но и производит разделение,

так и любви свойственны противоположные действия» (святой Златоуст).
1-е Коринфянам 8-1
[Профиль]  [ЛС] 

Татьяна_730

Стаж: 11 лет

Сообщений: 364

Russia

post 10-Июл-2014 23:24 (спустя 53 минуты)

[Цитировать] 

Тихвинская икона Божьей Матери прибыла в Донецк на помощь ополченцам

Тихвинская икона Божией Матери сопровождала русских ополченцев еще в 1812 году и была с ними на Бородинском поле. Затем она сопровождала тихвинскую дружину ополчения и во время Крымской кампании 1855—1856 годов. В праздник Тихвинской Богородицы полководец Павел Нахимов за два дня до того, как получил смертельное ранение на Малаховом кургане, исповедовался и причастился перед этим образом и прошел с ним крестным ходом вокруг Владимирского собора в Севастополе. Теперь святыня передана ополчению Донбасса.

Настоятель Тихвинского Богородичного Успенского монастыря архимандрит Евфимий (Шашорин) таким образом благословил ополченцев Новороссии на войну с неприятелем до победного конца.
https://www.youtube.com/watch?v=n-v945X3QnE
[Профиль]  [ЛС] 

bksq

Стаж: 10 лет

Сообщений: 153

Откуда: СПб

Russia

post 10-Июл-2014 23:29 (спустя 4 минуты)

[Цитировать] 

Ольга Васильева писал(а):

Если же борьба и ведется, но не качественная, то после Причастия будет вспышка страсти, чем Господь будет обличать человека.
Ольга Васильева. Понимаете какое дело.

К примеру, человек борется со страстями. После Причастия наблюдается вспышка страсти. Следовательно, по-Вашему, борьба - некачественная.

Человек старается. После Причастия вспышки перестали появляться.

Поэтому - один из возможных выводов (а по-Вашему единственный ): борьба ведется.

Мало того, что человек может возомнить себя бойцом. Ваше утверждение может привести к мыслям, что и борьба его, что ни на есть, качественная. Следствие - прелесть.

Как минимум это не действует исключительно во всех случаях, как Вы преподносите.

Andrusha.rus (по другому поводу, но в чем-то схожей ситуации) писал(а):

Ваши слова скорее напоминают заклинательные действа


Последний раз редактировалось: bksq (2014-07-10 23:34), всего редактировалось 2 раз(а)
[Профиль]  [ЛС] 

bksq

Стаж: 10 лет

Сообщений: 153

Откуда: СПб

Russia

post 10-Июл-2014 23:47 (спустя 18 минут)

[Цитировать] 

Кстати! Почему в Школе не делают акцент на том, что Причастие, "попаляющее терние прегрешений", и есть самое радикальное средство в борьбе со страстями?
[Профиль]  [ЛС] 

bksq

Стаж: 10 лет

Сообщений: 153

Откуда: СПб

Russia

post 11-Июл-2014 00:17 (спустя 29 минут)

[Цитировать] 

Ольга Васильева писал(а):

Святой праведный Иоанн Кронштадтский в книге «Мысли христианина о покаянии и Святом Причащении» в главе «Приготовление ко Святому Причащению» писал : « Когда без искреннего раскаяния во грехах и с сомнением приступаешь к Святой Чаше, тогда входит в тебя сатана и пребывает в тебе, убивая твою душу, и это бывает чрезвычайно ощутительно».
Вот, bksq, и святой праведный Иоанн Кронштадтский говорит, что при некачественной борьбе со страстями входит в человека сатана в Причастии, убивает его душу, и это чрезвычайно ощутительно, то есть вспышка страстей происходит.
Ольга Васильева, св. Иоанн Кронштадский говорит не о "некачественной борьбе со страстями", а об отсутствии "искреннего раскаяния во грехах и с сомнением". Существенная (если не сказать огромная) разница.

Искреннее раскаяние во грехах и сомнение (не знаю точно, что имел ввиду св. Иоанн; но для конкретики примем, например, сомнение в том, что хлеб и вино - истинная Плоть и Кровь Господа), наверно не являются в обычном понимании полноценной борьбой со страстями.

Наперед буду внимательнее читать Ваши сообщения для меня. Вы, оказывается, можете перетолковывать слова.


Последний раз редактировалось: bksq (2014-07-11 01:10), всего редактировалось 4 раз(а)
[Профиль]  [ЛС] 

Татьяна_730

Стаж: 11 лет

Сообщений: 364

Russia

post 11-Июл-2014 01:37 (спустя 1 час 20 минут)

[Цитировать] 

Bksq, обращаясь к Ольге Васильевой писал:

Цитата:

Наперед буду внимательнее читать Ваши сообщения для меня. Вы, оказывается, можете перетолковывать слова
О если бы только это!
Интересная картина наблюдается в этой ветке на форуме, начиная с 13 июня 2014 года после сообщения Веры Н: http://pravtor.ru/viewtopic.php?t=13050&start=90
После почти 3-х месяцев затишья активизировались «защитники» Школы покаяния. За какие-то 2-3 недели появились свежезарегистрированные участники:
Вера Н,
Надежда22333,
Lazarus,
BMV,
Любовь В,
светлана.н,
Юлия З. –
Также из недавно зарегистрированных
Татьяна Силина,
Ольга Васильева.
Итого – 9 человек за 3 недели!
До этого на протяжении нескольких месяцев активно защищали Школу всего трое: Владимирский, С.М. Масленников, Анатолий 1. Время от времени появлялись и другие защитники, но редко, и быстро пропадали. А тут такая активность. Почти 3 месяца никто ничего в этой ветке не писал, и тут как прорвало. С чего бы это? Можно предположить, что тем самым приверженцы Масленникова пытаются компенсировать отсутствие теперь рекламы на телеканале «Союз». Понятно, что преподавателям Школы надо же на что-то жить.

Помните мое обращение по поводу ip?
После этого я получила личное сообщение. Один человек обратился с моим вопросом к компьютерному Академику.
Вот отрывок из ответа Академика:

Цитата:

Я могу тебе сказать, что энное количество юзеров оставляло сообщения у нас под конкретным IP-адресом. За каждым сообщением фиксируется IP. Если пользователь не комментится на трекере, его IP нигде не фиксируется. Можно сделать и такой функционал, но у нас нет желания организовывать слежку за пользователями. Я, кстати говоря, пару недель назад обращал внимание на пользователей, комментившихся в том топике, но не сохранил это у себя, хотя копался именно по твоему вопросу. Сейчас уже как бы это долго, но если тебе это жизненно необходимо, могу снова все это поднять. Навскидку, что вижу сразу, это вот это:
Владимирский
sega_mega
Lazarus
Антонина_777
Это юзеры, писавшие с одного и того же IP. Зная то, что у Билайна динамические IP, и их просто тонна, могу предположить, что писавший под этими никами - одно и то же лицо, потому что все сторонники Масленникова, насколько я бегло просмотрел, а вероятность получения у крупного провайдера повторно такого же IP через VPN мала настолько, что можно не надеяться.
Не слабо, да?
Может, потому Владимирский с такой легкостью обвинял нас в том, что нас нет, а все пишется одним человеком, что сам это проделывал?
Вот, кстати, и ответ на вопрос, почему все сообщения представителей Масленникова так однотипны, словно написаны под копирку. И еще они будут обвинять кого-то в троллинге, когда у самих рыло в пуху.

о. Димитрий Смирнов писал(а):

Ну и какая тут школа покаяния? Цирк зажигает огни вместо покаяния… http://www.youtube.com/watch?v=NS462huVWfE , 13-я минута
[Профиль]  [ЛС] 

Andrusha.rus

Стаж: 14 лет

Сообщений: 348

Откуда: Владимирская область

Russia

post 11-Июл-2014 09:07 (спустя 7 часов)

[Цитировать] 

Татьяна_730 писал(а):

Интересная картина наблюдается в этой ветке на форуме, начиная с 13 июня 2014 года после сообщения Веры Н: http://pravtor.ru/viewtopic.php?t=13050&start=90
Татьяна_730, благодарю вас за ссылку, а то мне объясняли, что посещение Школы Покаяния является добровольным. Оказывается, эта добровольность принудительная.

_________________
Надейся на Господа всем сердцем твоим, и не полагайся на разум твой. (Сол. 3,5)
[Профиль]  [ЛС] 

Andrusha.rus

Стаж: 14 лет

Сообщений: 348

Откуда: Владимирская область

Russia

post 11-Июл-2014 09:12 (спустя 4 минуты)

[Цитировать] 

bksq писал(а):

Кстати! Почему в Школе не делают акцент на том, что Причастие, "попаляющее терние прегрешений", и есть самое радикальное средство в борьбе со страстями?
+1

_________________
Надейся на Господа всем сердцем твоим, и не полагайся на разум твой. (Сол. 3,5)
[Профиль]  [ЛС] 

Татьяна Силина

Стаж: 10 лет

Сообщений: 58

Russia

post 11-Июл-2014 13:18 (спустя 4 часа)

[Цитировать] 

Глупо выглядите, Татьяна730. Преподаватели Школы получают жалование в приходе. Желающих высказаться на правторе всегда было много, но их сдерживали, а сейчас не стали препятствовать. Ваши чекистские происки просто наивны: разве Вы и Ваш академик не знаете, что на одном адресе могут работать несколько человек, имея каждый своё рабочее место? Не будьте умом младенцы, но злобою младенчествуйте - это вам всем Апостол напоминает!
[Профиль]  [ЛС] 

Татьяна_730

Стаж: 11 лет

Сообщений: 364

Russia

post 11-Июл-2014 14:41 (спустя 1 час 23 минуты)

[Цитировать] 

Татьяна Силина писал(а):

разве Вы и Ваш академик не знаете, что на одном адресе могут работать несколько человек, имея каждый своё рабочее место?
Что и требовалось доказать. Теперь Вы к этому рабочему месту будете подводить по очереди всех 500 членов прихода?
А кто знает, это будут разные люди или один человек? Чем докажите?

Владимирский на всех форумах твердил, что нет никаких Татьян, Елен, Damianов, Дарий, Тобольских и т.д., а всё делается одним человеком. А мы есть! А вы? Вы есть? Сколько Вас? Вы, заходя с одного компьютера, пишите под разными никами, чтобы у читателей создалось впечатление, что вот как много сторонников у вас.
А это не сторонники, а работники, работники школы. Члены прихода тоже являются людьми заинтересованными, в т.ч. и материально.

Хотели обличить нас? А нас не в чем обличать. Вам трудно поверить, что много разных, незнакомых, несвязанных между собой людей, живущих в разных концах страны критикуют вашу школу и Масленникова? Хотели обличить нас? А обличили себя. Потому что нет ничего тайного, что не сделалось бы явным…(Лк. 8, 16-17)

P.S. Надеюсь, это послужит Вам хорошим уроком в том, что прежде чем кого-то в чем-то обвинять, обличать, нужно же иметь доказательства. Обвинения без доказательства являются КЛЕВЕТОЙ!
[Профиль]  [ЛС] 

Анатолий 1

Стаж: 11 лет

Сообщений: 111

Russia

post 11-Июл-2014 19:13 (спустя 4 часа)

[Цитировать] 

Татьяна_730 писал(а):

Цитата:

Вы же сами цитируете Св. Григория Паламу :

Цитата:

"Но Бог есть Естество всех сущих и называется им, поскольку все они причаствуют Ему и благодаря этому причастию обретают существование —разумеется, причастию не Его естества (никоим образом!), но Его энергиям
Сами цитируете и сами не понимаете? Сравните:
Св. Григорий Палама писал(а):

Цитата:

«Бог есть и называется природой всего сущего, ибо Ему все причастно и существует в силу этой причастности, но причастности не к Его природе, а к Его Энергиям. Бог устроил этот видимый мир как некое отображение надмирного мира, чтобы нам через духовное созерцание его как бы по некоей чудесной лестнице достигнуть оного мира.»
Татьяна, с каких это пор цитаты Осипова вы подписываете именем Св. Григория Паламы?
Или вы уже не видите между ними разницы?
Осипов выхватил одну единственную фразу из контекста, все остальное отсебятина Осипова с перевернутым смыслом.

Татьяна_730 писал(а):

Цитата:

Анатолий, Вы слово «отражение» понимаете как уравнивание? Или как зависимость?
Ни то, ни другое. Это слово мною понимается по аналогии с солнечными лучами, когда они отражаются в каплях росы. Если стряхнуть росу, то лучи перестанут отражаться, но не исчезнут. Устранение росы не будет означать уничтожения лучей.

Татьяна_730 писал(а):

Цитата:

В законах (энергиях) есть Бог, но Бог не есть законы (энергии). Что тут
непонятного?
Вот откуда берет начало ваше заблуждение. Вы ставите знак равенства между законами и энергиями, а это разное.
Законы - это установление Бога, производная энергий, а энергии - это естественное, движение. Вот доказательства.

Св. Григорий Палама:

Цитата:

Поэтому Божественная энергия не есть тварь - нельзя допускать этого ни в коем случае! Но тварью является то, что происходит от [Божественной] энергии и свершается ею. Поэтому боговдохновенный Дамаскин научает, что энергия, отличающаяся от Божественного естества, есть сущностное, то есть естественное, движение
.
Татьяна_730 писал(а):

Цитата:

Вы делаете ложный вывод о том, что если Бог не может изменить законы тварного мира, то он от них зависим. Так профессор не говорил. Он не сказал, что Бог зависим от законов. Это Вы неправильно его поняли. Он сказал, что в этих законах отражается Бог
Смотрите.

Осипов писал(а):

Цитата:

Подходим к самому главному… Каков закон существует? Две стороны у него.
Первая сторона – каждое действие против закона приносит страдания. Кто не верит, путь сунет палец в огонь… Всем знакомо.
Второе – тоже всем знакомо. И здесь для нас особенно важно: чтобы теперь этот палец вылечить опять сколько придется мучений перенести… Для восстановления, для исцеления, оказывается требуется перенести какие страдания! Страдания, которые появляются в результате нарушения. Страдания для исцеления, восстановления. Для восстановления требуются страдания, причем страдания эти носят разный характер, в зависимости от степени повреждения. Чем сильнее повреждение, тем большее страдание приходится человеку переносить для исцеления. Все знаем это… Оказывается, все то, что требует своего восстановления, требует каких страданий, и часто страданий до смерти. Это закон! Чей закон? Какой закон?[b] Обращаю Ваше внимание: все законы являются ничем иным, как отражением Божественных свойств. Изменить их или уничтожить их равносильно уничтожить Бога. Они неизменны. Бог не может их изменить Сам. И этого закона не может изменить, что для восстановления повреждения требуется страдание. Это природа Бога.
Видите, Осипов уравнял природу Бога с Его законами, Творца - с тварью, энергию - с природой и энергию - с законами,тогда как это все разное. И на этом сделал вывод: раз Бог неизменен, то и собственные законы не может изменить, тем самым наделил законы Творца - властью Творца, а власть Творца подчинил Его собственным законам.
Скажете, что ничего такого здесь не видите?! И это я что-то не так понял?!

Поймите наконец, если нагретую солнечными лучами поверхность полить водой, то она остынет, но это не означает, что лучи потеряют свойство нагревать. Также если капли росы, в которых отражается солнечный свет, стряхнуть, то это не значит, что исчезнут лучи и потухнет солнце. Осипов установил обратную связь между отражением Божественных свойств, Его энергией и даже самой сущностью Бога.

Продолжение следует...
[Профиль]  [ЛС] 

Юлия З.

Стаж: 10 лет

Сообщений: 2

Russia

post 11-Июл-2014 19:21 (спустя 7 минут)

[Цитировать] 

Татьяна_730: "Похоже на троллинг с вашей стороны"

Ответ: Я не понимаю, как можно троллить Вас? Ведь троллят за ЧТО-ТО. Например, за какие-то идеи, наработанные материалы, практические дела. За это Вы и напали на Школу покаяния. А в чём Вас можно троллить, непонятно? У Вас ничего своего нет, Вы ничего не создали, ничего не воплотили в жизнь, у Вас нет никаких прогрессивных идей, нет никаких продуктивных дел. Всё, что Вы имеете, и то не Ваше, а заимствовано из лекций А.И.Осипова.
[Профиль]  [ЛС] 

Любовь В

Стаж: 10 лет

Сообщений: 15

post 11-Июл-2014 19:54 (спустя 33 минуты)

[Цитировать] 

Потрясло сообщение Каптура от 27 июня о том,что люди в Школе получают помощь от того,что их почти силой лишают их страстей.Замечательно,пришел-тебя страстей лишили!!! Как вам новое учение о спасении?Мы знаем только один путь-через узкие и тесные врата,так учат святые отцы,так нас учили в Школе Покаяния.И путь этот длинный - до гробовой доски. И путь скорбный.У нас таких суперспециалистов в школе нет.Куда же тебя,братец,занесло?Видимо в процессе своей ежедневной работы(травли) ,не заметил куда взлетел,на какие вершины замахнулся.Что с тобой,это же откровенное безумие.Правда,что ты пациент Боровских?(без иронии).Сколько вас таких?
[Профиль]  [ЛС] 

Владимирский

Стаж: 13 лет

Сообщений: 75

post 11-Июл-2014 20:46 (спустя 51 минута)

[Цитировать] 

Andrusha.rus писал(а):

Татьяна_730, благодарю вас за ссылку, а то мне объясняли, что посещение Школы Покаяния является добровольным. Оказывается, эта добровольность принудительная.
Андрюша, такое ощущение складывается, что вы не истину ищите. Мы вам прямо, подробно и честно всё объясняем и пишем, а вы как будто не слышите, не хотите?
Но вдруг легко воспринимаете ложь и клевету на нас, вот выше. Нехорошо это, Андрюша.
Тут уже был один подобный случай, айс 911, прикинулся человеком который хочет разобраться в подробностях работы Школы покаяния, а потом как оборотень показал истинное лицо своё, излил зловоние из тайников сердца своего. Не поленитесь, прочитайте переписку айса 911 с автором Сергеем Михайловичем Масленниковым.
[Профиль]  [ЛС] 
Показать сообщения:    
Тема закрыта

Текущее время: 25-Ноя 18:37

Часовой пояс: GMT + 4



Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям
Вы не можете скачивать файлы