Лекции С.М.Масленникова "Школа покаяния".Вред или польза?

А что тут? 10 минут послушал-всё отлично.Тихо,мирно и с пониманием своего дела. Или дальше интереснее?

Bksq написал слова преподобного Амвросия Оптинского : «Теория похожа на придворную даму, а практика-на медведя в лесу».
Отвечаю : преподобный Амвросий Оптинский никогда бы так не сказал о Вере. Это было бы оскорблением Преданию Церкви. Это сказано им в отношении мирских наук, мирской практики. В Вере наоборот Покаяние начинается с исправления ума, то есть с принятия правильных знаний, что и является теорией покаяния. В соответствии с этими знаниями (теорией) начинается практическое покаяние, то есть применение знаний.
Здесь было бы вполне уместным сказать, что знания о Покаянии, изложенные в Предании Церкви – творениях Святых Отцов – это дерево. А под плодами этого дерева нужно понимать борьбу со страстями, исполнение Евангельских заповедей, обретение добродетелей.
Поскольку в Школе Покаяния теория изложена правильно, то и добрых плодов это дерево приносит много. В очередной раз предлагаю Вам вносить конкретные замечания по лекциям Школы Покаяния со ссылками на творения Отцов, а все Ваши недоумения по практике могут быть основаны только на Вашем незнании теории Покаяния или на злых слухах и выдумках. Итак, ждем аргументированных замечаний. Если же их не последует, то Вы пустословы.
В частности, bksq ставил вопрос : где у святителя Игнатия Сергей Михайлович прочел, что в Таинстве Причастия прощаются простительные грехи?
Отвечаю: Во-первых, в этом вопросе ставится возражение, но оно не доказывается ссылками на Отцов. Как и было всегда ранее противоречие высказано на пустом месте. Во – вторых, Если Вы, bksq, не согласны с утверждением, услышанном в лекциях, то докажите нужными ссылками, что наоборот : простительные грехи в Причастии не прощаются. Ваши же противоречия по- детски несерьезны. В- третьих, Я Вам предлагала замечания давать со ссылками на святых Отцов. Вы же показываете свою некомпетентность, знаете веру только по современным авторам и не можете привести ни одной цитаты из Отцов.
В своем посте от 22.06. Вы,bksq, приводите высказывания, не похоже, что они взяты из лекций, поэтому укажите точное место : сайт, тема, страница, дата, пост.

Это рассказ о приходе храма Святых Первоверховных апостолов Петра и Павла г. Полевской, где работает центр "Подвижник", которым руководит В.В. Боровских. Просто защитники С.М. Масленникова любят говорить, что критикуя его, мы, якобы оскорбляем целый приход. Однако, наша критика - легкий шепот по сравнению стем, что они позволяют себе писать в адрес В.В. Боровских.

вот диагноз он же очевиден для всех людей здравомыслящих: 1 превозношение человек мнит себя способным учить людей. Сам гол как сокол а уже он учит людей. В то время как даже святые люди в Боге просиявшие и то не все брались за такой ответственный труд, и даже те которые брались никогда сверху вниз не указывали никому что бы он – как скот все делал по их указке эти же прелестные ученики школы покаяния – учат людей сами еще не научились – а они уже учат людей нет на это нужно обратить внимание – обязательно потому что это есть – духовная болезнь вот они сквернословят развешивают диагнозы оценивают нас свысока а о себе мнят так что они уже почти чуть ли не Богом руководят – короче весь спектр страстей собран у них и что самое страшное - они их даже не видят и такие вот специалисты из глубокой ямы страстей своих из темного подземелья - учат людей они учат людей Разве это не цирк?

2 …лекции прочитаны в огромном количестве ….и идет практическое обучение Все говорят красиво и говорят. И лекции прочитаны да не просто прочитаны а в большом количестве прочитаны И обучение идет да не просто обучение а практическое обучение Все говорят и говорят Да не просто говорят, а красиво говорят Ну вот Так а где же жизненный пример – горе ученики горе учителей? А? Где жизненный пример вашего обучения? Где у вас в школе можно увидеть – смиренного человека? Где? Где у вас в школе можно увидеть сокрушенного духом человека? Где? Покажите хоть одного? Есть такие? Нет – ни одного И если вы не исправитесь и не удалите свое превозношение - то и не будет никогда у вас такого человека А лекции и магнитофон может прочитать Так какой смысл в такой школе? Где только болтают красиво как попугаи? А смиренного человека ни одного нет?

3 не знает даже своего духовного состояния – если бы знала то тут же сокрушилась бы над грехами своими и плакала бы несколько лет очищаясь Даже своего духовного состояния не знает толком - а уже состояние духовное другого человека – она знает И даже знает такие подробности именно то что лекции профессора Осипова оказались бесполезными вот для того то и для того то – бесполезно прошли. И его жаль потому что она то знает его сердце – она же есть прозорливица себя толком не знает даже по грубому – а другого она знает в точности до мелочей потому что у нее есть власть развешивать ярлыки – данная ей ее учителем

Так вот такие ученики Не смотря на красивые слова которые они как попугаи все повторяют и повторяют не вдумываясь всерьез в их смысл, а если даже и поняв малое что – то все равно и пальцем не пошевелят для того что бы – сокрушится духом и смирится не применяя к себе те красивые слова которые они говорят как попугаи такие вот ученики в такой школе покаяния – рождаются благодаря вот таким учителям: видите? То же самое и у данного учителя (думаю что такое же состояние духовное пребывает и у всех остальных учителей данной школы) – жесточайшая прелесть. Такой учитель возомнил себя человеком который уже достиг духовного состояния пророка, и потому знает уже даже то – кто и в каком состоянии находится (как тогда пророк знал) То есть кто прав а кто не прав – уже не обсуждается – он все и так знает То есть он – безгрешный А любой другой человек имеющий иное мнение на – интерпретацию младостарца прелестного горе-учителя школы покаяния – уже автоматически неправ Иными словам такой младостарец хочет сказать следующее: посмотри жертва! Вот и пророк Иеремия тебе говорит то же что и я – не критикуй школу покаяния! Понял? Пророк Иеремия вот заступается за школу покаяния а ты почему против нее?

Видите эту жесточайшую прелесть и страшное самомнение данного младостарца? он автоматически прав а все его оппоненты автоматически неправы то есть он грешный верно все понимает Предание, а другой такой же грешный – не может верно понимать Предание а почему? Да потому что он есть мессия! Критикуя которого мол всякий критикует Бога вот и пророки подтверждают то что он есть мессия – антихрист Который требует к себе поклонения и обучает – гордости прелести самомнению превозношению сопровождая все это уродство – красивыми словами как попугай И обучая духовных калек в своей школе

Пойдем далее раз сектанты не хотят остановиться и не хотят смириться и не хотят начать своими делами доказывать свою правоту а все свою болтовню прелестную рассылают и рассылают вместо того что бы сохранить свою школу покаяния – исправив ее они хотят дела заменив словами – усугубить свое положение и усугубляют и хотят наверное своим цирком добиться того что бы школу покаяния вообще закрыли смотрите: вспомним как Масленников когда то бескомпромиссно отстаивал свои интересы и даже на Таню говорил страшные слова даже за малейшую якобы ее ошибку. Это было тогда А сейчас когда появилась угроза для школы покаяния как они запели? Заметили? Уже и компромиссы пошли и вспомнили о том что якобы мол мы одной веры да и на ереси уже наплевать только не нужно воевать против них Почему? Да потому что любой ценой нужно сохранить школу покаяния – вот почему Да плевать на ереси – пускай люди погибают Главное – это любой ценой сохранить школу покаяния Даже ценой вечной жизни людей Видите что для них важнее? Когда их стали прижимать - как все проявилось, как все вышло наружу, как сразу стали видны их приоритеты – сразу стало очевидным их сердечное намерение А оно таково: - Временные успехи школы покаяния здесь на земле для земных целей – вот что им нужно И ради этого они готовы идти на компромиссы – любые (а вначале и о маленьких компромиссах речи даже не шло) вечное получается им вообще не нужно на деле – а на словах то что они говорят о вечном выходит они говорят так просто для прикрытия

Так это есть истинная – секта По другому после всего открывшегося такую школу покаяния – и не назовешь

Исправляйтесь ребята пока еще не поздно - исправляйтесь – а не оправдывайтесь Исправляйтесь Иначе вашу школу покаяния - Бог скоро вообще закроет

Ольга Васильева то обстоятельство что теория изложена правильно не гарантирует автоматически добрых плодов. Правильное изложение теории – есть только половина дела
А вторая половина дела – на которую вы плевать хотели – есть воплощение в жизнь теории
Делать нужно красиво а не говорить красиво
И вам Ольга Васильева вначале нужно было бы попросить прощения за вашу ложь
и уже только после этого что то там говорить о пустословах
а то получается лжец говорит о якобы пустословах – и кто более виновен в этой ситуации?

bmv я только за
давайте будем мириться
ведь мы вместе должны бороться против зла – а не друг против друга
каждый исправится в чем не прав

и главное давайте помиримся с Богом

Эта песня хороша, начинай сначала... А потом обвинения от защитников С.М. Масленникова: «Да сколько можно, прекратите войну, остановитесь, как вам не надоест, … и т.д. и т.п.»

В качестве ответа на Ваше предложение, уважаемая Ольга Васильева, предлагаю прочитать полемику С.М. Масленникова (Сергей ММ) с ice911: там и про теорию, и про практику, и со ссылками отцов: http://pravtor.ru/viewtopic.php?p=97905#97905

Damian писал : « А вы мне доказываете, что 2+2=4, зачем»?
Отвечаю : затем и доказываю, Damian, что Вы 2+2 называете 5, потому что Вы все время пытаетесь учить других тому, что сами делаете противоположно. Обратите внимание, что это Вы напали и развязали свою нечестивую войну, а мы всего лишь исполняем слова апостола Петра : заграждать уста невежеству безумных людей (1Пет. 2-15).
Damian, если Вы что-то серьезно пишете, то нужно указывать : откуда Вы приводите ссылку.
Во-первых, в приведенной Вами цитате (Лк. гл.13. ст. 10-17) Господь говорит не только «лицемер», но говорит и прочее: « не отвязывает ли каждый из вас вола своего или осла от яслей в субботу и не ведет ли поить? Сию же дочь Авраамову, которую связал сатана вот уже восемнадцать лет, не надлежало ли освободить от уз сих в день субботний? И когда говорил Он это, все противившиеся Ему стыдились; и весь народ радовался о всех славных делах Его».
Вы же скрываете это, показывая этим, что вообще не умеете читать Священное Писание, вырываете куски, чтобы доказать свою ложь.
Во-вторых, Вы не понимаете смысла Священного Писания, потому что в этих стихах Господь строго обличает фарисеев, отчего им становится стыдно. Это стих 17. Но поскольку они не могут ничем ответить Господу на все подобные справедливые обличения, то они злятся, ненавидят и хотят убить.
В-третьих, на Ваш взгляд, Damian, все, кто будут обличать Ваше безумие, делают это с пеной у рта, но по себе судить людей не принято. Если Вы ведете себя как злобный пес, научившись этому за 20 лет прошлой бандитской жизни, то не надо думать, что все такие. Так и Евангельские слова Самого Господа, обличающие фарисеев, можно также читать с пеной у рта, если Вы привыкли ее пускать по любому поводу. Но можно воспринимать и по- другому, так как воспринимал это простой народ : « и весь народ радовался о всех славных делах Его».
Итак, Damian, Вы сами себе противоречите, в приведенных полностью стихах из Евангелия от Луки ясно видно, что Господь не одно слово лицемер сказал фарисеям, а доказывал им их вину, и обличал их Господь, праведно гневаясь на них.

Ольга Васильева а можно к вам в вашу секцию школа покаяния записаться виртуально что бы мне так же как и вы научиться очень умело врать и сквернословить? Да еще так смачно ярлыки свысока развешивать на этих неучей – это же так здорово! На этих ничтожеств

Damian, Вы просите не приводить ссылки из Нового Завета, видимо потому, что они очень жгут вас, потому что слово Божие Дух есть. Только сатане не нравятся слова Евангельские, вот он и вопит изнутри Вас.

Какая добрая тетенька! Интересно, все время попрекать человека его прошлым - один из методов Школы покаяния?

сатана извращает ум у мнящих о себе людей и внушает им то что только лишь красивых слов достаточно для спасения. и вот такие бесноватые люди врут лукавят превозносясь творят скороспешный суд свысока и - ничего не делают из того что нужно было бы сделать
Новый Завет превращают в ложь сектанты - поэтому от них лучше их интерпретацию Писания не слушать

Все то, что Вы привели, Татьяна_730, и жирным шрифтом выделили отнесите к себе и поразмышляйте. Все это Вас обличает, потому, что все это Вы делаете наоборот.

Все, все это отношу и к себе тоже, особенно последнюю фразу. А к Вам, Ольга Васильева, это не относится?

Damian, плоды Вашего обучения так трагичны, надо задуматься о себе, а не о других.

а вначале перед тем как Татьяне предложить поразмышлять нужно было бы вам самой Ольга Васильевна поразмышлять. на хороший толк. над многим поразмышлять. вначале самой. и только потом уже к другим лезть с поучениями.
это ведь не у нас есть секция школа покаяния - а у вас.
это вы лезете к людям со своим прелестными духовными уродствами - а не мы
мы лишь защищаемся от ваших опасных навязываний

вы уродуете людей а не мы
это вам нужно измениться если вы хотите быть школой покаяния - а не вертепом разбойников превознесенных в своих мечтах