Страницы: Пред. 1, 2, 3, 4 След.
Автор |
Сообщение |
Mashulya-LK
Стаж: 13 лет
Сообщений: 2
|
А Осипова все же стоит внимательно прослушать. Дело ведь не в том, кто и как к нему относится. Дело в том, что человек говорит. А в прелести мы все. "Все мы — в прелести. Знание этого есть величайшее предохранение от прелести. Величайшая прелесть — признавать себя свободным от прелести" (св. Игнатий Брянчанинов. О молитве Иисусовой). Осипов всегда опирается на Святых Отцов, в этом он прав. Ссылка на Осипова о Кавсакаливите: http://www.youtube.com/watch?v=v47HIBUmb5Q&feat...player_embedded#! Еще слышала упоминание о старце Порфирии в лекции Осипова о смысле брака и семьи. Достаточно прослушать первые ~20 минут, чтобы понять, против чего выступает Алексей Ильич в отношении старца, да и не только в его отношении. Прежде всего, думаю, нужно разобраться в том, что нам предлагается под той или иной красивой обложкой, в той или иной красивой форме. А дальше - решать самим, принимать это или не принимать. Уж очень много сейчас всякой полуправды под красивыми словами скрывается. И ясно, кто за всем этим стоит. Ссылка на лекцию Осипова о смысле брака и семьи: http://orthomedia.ru/index.php?option=com_content&a...43&Itemid=46
|
|
vika010288
Стаж: 15 лет
Сообщений: 455
|
Уважаемый пользователь Mashulya-LK,по моему нет таких великих духовных отцов, которых не смог бы критиковать Алексей Ильич.Объектом его критики стал даже отец Паисий Святогорец: http://www.youtube.com/watch?v=xFe8jJYJEVg&feature=related
|
|
ThinkerTGS
Стаж: 15 лет
Сообщений: 144
Откуда: Россия, ХМАО
|
Паисий Святогорец, при всем моем уважении, не является "великим духовным отцом". Как и Порфирий Кавсокаливит.
Вот когда Церковь канонизирует его, он будет просто "святым отцом". Или даже просто "святым". Также упомянутый Алексей Ильич сказал (или процитировал) гениальную фразу: "не принимай и не отвергай".
Поэтому, пока Церковь не признала человека святым, я его не читаю как святого отца. А просто как творения подвижника, творения человека духовно опытного. А если есть сомнения в его духовной объективности - я его не читаю. Есть достаточно количество святых отцов, которых мы и так упускаем, начиная от Василия Великого и Иоанна Златоуста, и заканчивая тем же Игнатием Брянчаниновым.
|
|
vika010288
Стаж: 15 лет
Сообщений: 455
|
ThinkerTGS писал(а): Паисий Святогорец, при всем моем уважении, не является "великим духовным отцом". Как и Порфирий Кавсокаливит. Вот когда Церковь канонизирует его, он будет просто "святым отцом". Или даже просто "святым". Также упомянутый Алексей Ильич сказал (или процитировал) гениальную фразу: "не принимай и не отвергай". Поэтому, пока Церковь не признала человека святым, я его не читаю как святого отца. А просто как творения подвижника, творения человека духовно опытного. А если есть сомнения в его духовной объективности - я его не читаю. Есть достаточно количество святых отцов, которых мы и так упускаем, начиная от Василия Великого и Иоанна Златоуста, и заканчивая тем же Игнатием Брянчаниновым. Уважаемый пользователь"ThinkerTGS",я с вами полностью согласен в том что таких святых отцов, как Василия Великого, Иоанна Златоуста и Игнатия Брянчанинова надо читать!Но сочинения этих великих отцов читали ещё при их жизни, до канонизации, и получали огромную духовную пищу.Так как вы считаете ,те православные не должны были их читать?И ещё, вы говорите:"Паисий Святогорец, при всем моем уважении, не является "великим духовным отцом". Как и Порфирий Кавсокаливит. " vika010288:-Я думаю что,очень многие Православные их воспринимают именно как великих духовных отцов.
|
|
ThinkerTGS
Стаж: 15 лет
Сообщений: 144
Откуда: Россия, ХМАО
|
vika010288 писал(а): Я думаю что,очень многие Православные их воспринимают именно как великих духовных отцов. Звание "отец церкви" и, тем более, "великий отец церкви" должно пройти проверку временем.
|
|
vika010288
Стаж: 15 лет
Сообщений: 455
|
ThinkerTGS писал(а): vika010288 писал(а): Я думаю что,очень многие Православные их воспринимают именно как великих духовных отцов. Звание "отец церкви" и, тем более, "великий отец церкви" должно пройти проверку временем. Считаете, что такую проверку они прошли. Об этом говорят те многочисленные труды этих отцов которые переведены на языки всех Православных народов и многие получают огромную духовную пищу от этих книг.Священнослужители включают в свои проповеди высказывания этих отцов.А в некоторых местах, в частности в Греции и на Афоне их почитают как святых и уже написано много икон с изображениями отца Порфирия и отца Паисия.
|
|
ThinkerTGS
Стаж: 15 лет
Сообщений: 144
Откуда: Россия, ХМАО
|
vika010288, дело хозяйское. Но я лучше подожду. Не отвергаю, но и не принимаю. Хотя к отцу Порфирию отношение скорее отрицательное, т.к. у меня нет причин не доверять А.И. Осипову.
|
|
vika010288
Стаж: 15 лет
Сообщений: 455
|
ThinkerTGS писал(а): vika010288, дело хозяйское. Но я лучше подожду. Не отвергаю, но и не принимаю. Хотя к отцу Порфирию отношение скорее отрицательное, т.к. у меня нет причин не доверять А.И. Осипову. Конечно уважаемый пользователь ThinkerTGS Господь дал волью всем своим чадам самостоятельно принимать решения.Главное не ошибиться.
|
|
gavril1980
Стаж: 14 лет
Сообщений: 3
Откуда: г.Берово - Македония
|
Привет . О Старец Порфирий Кавсокаливит - мой духовник сказал что он естъ : “ МОЛИТВЕНИК ПЕРЕД БОГ И ЦАРСТВО НЕБЕСНОЕ “ . Читал что Осипов говорит что Старец Порфирий Кавсокаливит естъ в прелест . Осипов на вам говорит нет истинна что в прелест Старец Порфирий Кавсокаливит . О Осипов как он говорит вам о старца Порфирий естъ НЕТ ИСТИННА . Если хочете резултат ( дело ) пойтите ( приходите ) в Греции на паломничество и там увидите ЧТО ИСТИННА ЕСТЪ Старец Порфирий Кавсокаливит .
Слава Бога за наш молитвеник Старец Порфирий Кавсокаливит .
|
|
ThinkerTGS
Стаж: 15 лет
Сообщений: 144
Откуда: Россия, ХМАО
|
gavril1980, пусть будет как местночтивый святой, на здоровье. Если Вы действительно из Македонии, то неплохо говорите по-русски, по крайней мере, я понял )
|
|
MANYAWA
Стаж: 13 лет
Сообщений: 2
|
MIKHAISPBRU писал(а): ThinkerTGS писал(а): Осипов А.И. высказывался об этом старце как о человеке, который однозначно в прелести. Так что считаю нужным предупредить. Уважаемые "ревнители" чистоты Православия, храните себя от неразумия в высказываниях и, пожалуй даже в мыслях подобных вышеписанной о святогорских старцах. Уважаемый Алексей Ильич Осипов никогда не был авторитетом для священнослужителей и монахов в вопросах монашества или священнейшего умного делания. Он не является ни монахом ни священником и не должен бы был, руководствуясь церковной этикой высказывать публичные критические определения относительно уважаемых и почитаемых священнослужителях и священноиноках. Называя духовного человека (архимандрита Порфирия) прельщенным - человек весьма тяжко согрешает. Так как прелесть, в сущности есть отступление от Духа Истины. И когда такие слова относят к тому кто всю свою жизнь без остатка посвятил служению Истине, и без сомнения, был удостоверям многими свидетельствами Духа Истины и пребывал в Нем - вольно или невольно посягают и на Сам Дух, а это уже граничит с хулой. Не дай Бог осудить священнослужителя, или человека Божия. Для желающих апологетического удостоверения - сайт преподователей духовных семинарий и академий о этом вопросе http://old.apologet.spb.ru/Kritika/neosvarlaamismos/7?v=nxi Молитвами блаженного старца Порфирия да сохранит нас Бог от прелести и осуждения. p/s. И Иосифа Исихаста многие считали "прельщенным". И смеялись над ним.
|
|
psilobal
Стаж: 11 лет
Сообщений: 1
|
Сегодня старец прославлен в лике святых!
|
|
green5562
Стаж: 11 лет
Сообщений: 1
|
psilobal писал(а): Сегодня старец прославлен в лике святых! Ну и пусть остается местночтимым святым. Недавно читал Антония Великого. Все, что говорят "новые" святые, все уже было сказано до них, в начале христианской эры, и приемлемо в наши дни. На самом деле ничего не изменилось, страсти как были, так и остались.
|
|
v.zaschitu.pravoslaviya
Стаж: 9 лет 10 месяцев
Сообщений: 1
|
"Ответ на критику проф. А.И. Осипова в адрес преподобного старца Порфирия Кавсокаливита" А.Рыжов http://www.protiv-eresi.ru/2015/02/354.html
|
|
wik.80
Стаж: 9 лет 9 месяцев
Сообщений: 12
|
|
|
Текущее время: 06-Ноя 09:51
Часовой пояс: GMT + 4
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям Вы не можете скачивать файлы
|
|