Loading...
Error

гей – скандал в Казанской епархии

Страницы:   Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Ответить на тему
 
Автор Сообщение

kiram

Стаж: 12 лет

Сообщений: 151

Russia

post 25-Янв-2014 16:07

[Цитировать] 

http://ruskline.ru/news_rl/2014/01/24/pora_zabyt_ob..._andree_kuraeve/ http://vmdaily.ru/news/2014/01/21/o-vsevolod-chapli...etni-231788.html
[Профиль]  [ЛС] 

blad2195

Стаж: 12 лет

Сообщений: 452

Russia

post 25-Янв-2014 16:20 (спустя 13 минут)

[Цитировать] 

kiram
Ты или не читаешь кураевкий блог,или лицемеришь,т.к. поддерживаешь "генеральную линию".В блоге есть ответы на большинство твоих вопросов.Только его читать надо с декабря,не пропуская ничего.

kiram писал(а):

Об игумене Килилле, скоторого все началось уже как-то с уст о. Андрея слышно все меньше и меньше
Вот ответ на твой вопрос. http://diak-kuraev.livejournal.com/2014/01/21/
скрытый текст
pic

_________________
Фашингтон должен быть разрушен.
[Профиль]  [ЛС] 

blad2195

Стаж: 12 лет

Сообщений: 452

Russia

post 25-Янв-2014 16:31 (спустя 10 минут)

[Цитировать] 

kiram писал(а):

Многие вспомнят и екатеринбургскую историю, когда главу екатеринбургской епархии епископа Никона (Миронова) обвинили в этом грехе
Оставь Никона,почитай про Гурия.
http://diak-kuraev.livejournal.com/2014/01/23/

_________________
Фашингтон должен быть разрушен.
[Профиль]  [ЛС] 

blad2195

Стаж: 12 лет

Сообщений: 452

Russia

post 25-Янв-2014 16:46 (спустя 15 минут)

[Цитировать] 

Вот цитата из этой статьи:"Множество разговоров на эту тему, постоянное "перемывание его костей" и запоздалые обличения и брань тоже являются своеобразной пропагандой и пиаром, направленными против Православия, но "во славу" Андрея Кураева. Пора забыть об отце Андрее Кураеве и дать возможность компетентным органам разобраться в этом деле".
А другой филосов,приводя в качестве причины кураевских разговоров его личный пиар(что не красит философа за узость мышления,т.к. причин может быть несколько),пишет о главной причине явления передазма в Церкви:«Относительно этого явления в Церкви христианской. Тут не может быть двух мнений, это явление существовало всегда, с самого начала христианства. И причины этого совершенно ясны. Дело в том, что подлинную настоящую церковную карьеру, большую, т.е. стать епископом, в конце концов, можно только монаху. Ради этого нужно отказаться от естественного для большинства людей стремления к браку и произведению потомства. Это очень сильный инстинкт, который надо подавить тому, кто хочет стать в перспективе епископом, т.е. сделать полную церковную карьеру".
http://ruskline.ru/news_rl/2014/01/24/eto_gnusnoe_v...ie_sora_iz_izby/
kiram
Если хочешь,чтобы я в ответ на твои ссылки не вытягивал для равновесия с кураевского блога сюда ничего,не пости эти ссылки. Smile Это касается и других форумчан,постящих критику на Кураева.

_________________
Фашингтон должен быть разрушен.
[Профиль]  [ЛС] 

kiram

Стаж: 12 лет

Сообщений: 151

Russia

post 25-Янв-2014 20:02 (спустя 3 часа)

[Цитировать] 

blad2195 Отвечаю любителю жаренного и противогенеральных линий. Мне в помоях кураевских блогов купаться нет более никакого желания, а повторю что сказал - ИЗ УСТ диакона об игумене Кирилле СЛЫШНО всё меньше и меньше, но вот про некое таинственное лобби ВСЁ ГРОМЧЕ И ЧАЩЕ. Расшифрую, хотя и выделил слова УСТА И СЛЫШНО. Диакон где только не отметился по данному вопросу в ТВ И РАДИО СМИ. а именно РБК (В КОИ ТО ВЕКИ РОССИЙСКИЙ БИЗНЕС КАНАЛ ЗАИНТЕРИСОВАЛСЯ ДЕЛАМИ ЦЕРКВИ???), НТВ, Эхо Москвы и питерский 100ТВ. Так вот там про игумена Кирилла было сказано вскользь, типа анонса, но основное время было занято голубым лобби среди иерархов и "гонениями" диакона. Из чего вполне понятно, что игумен Кирилл - это ИНФОРМАЦИОННЫЙ ПОВОД. Далее. Что ты мне, в недавнем прошлом обиженный твоим иерархом, начинаешь про Гурия и про того или сего. ФАКТ ПО ПОВОДУ СЛУЧАЯ РАССКАЗА НА КАНАЛЕ РБК ОБ ЕПИСКОПЕ НИКОНЕ КУРАЕВЫМ ОДИН - ОН СОЛГАЛ, СОЛГАЛ СОЗНАТЕЛЬНО, ИБО НЕ МОГ НЕ ЗНАТЬ. Он же очень, очень осведомлённый. Поэтому где ему доверие в других примерах? Далее. Что ты называешь лицемерием и генеральной линией? Уж не слова мною приведённые из Священного Писания, а именно слова апостола Павла и Самого Господа??? Они что и тебе не указ? Если так, то для тебя евангелие это помои из блогов Кураева. Ибо блог важнее и милее сердцу твоему, нежели слова Писания. Что ж, дело хозяйское. Никто не утверждает, что таких фактов среди членов Церкви нет. Всякое бывает, и голубь какой-нибудь сыщется и нечистый на руку и карьерист и лжец. Но суть в том, что эти единичные случаи должны рассматриваться на площадках Церкви, как здесь, а не на всю вселенную. Нельзя давать повод ищущим повод. Неужели кто-то верит в то, что Кураев это не знает. Знает, но делает всё громко и скандально. А зачем??? Наверное цель другая. Дискредитация священноначалия.
[Профиль]  [ЛС] 

kiram

Стаж: 12 лет

Сообщений: 151

Russia

post 25-Янв-2014 20:10 (спустя 7 минут)

[Цитировать] 

Вот и славненько, что будет прокурорская проверка. Правда непонятно, что обращение было 09.01.2014 ( И ПОЧЕМУ ТАК ДОЛГО ЗАЯВИТЕЛЬ ЖДАЛ? ТОЖЕ ВОПРОС) , а принято только 17.01.2014. Чего ждут-то? Нужно время для выливания помоев, да побольше? И почему не написано В ЧЁМ СУТЬ ПРОВЕРКИ? В общем дело ясное, что дело тёмное.
[Профиль]  [ЛС] 

blad2195

Стаж: 12 лет

Сообщений: 452

Russia

post 26-Янв-2014 02:00 (спустя 5 часов)

[Цитировать] 

kiram писал(а):

эти единичные случаи должны рассматриваться на площадках Церкви, как здесь, а не на всю вселенную.Нельзя давать повод ищущим повод.
Ты уверен,что наш форум атеисты не читают?Ну-ну.Для ищущих повод не важно,сколько гомосеков в РПЦ - 1 или 100.

kiram писал(а):

Наверное цель другая. Дискредитация священноначалия.
С целью пиара?Я это уже слышал.Жду,когда скажут,что он за бабло от Госдепа работает.

_________________
Фашингтон должен быть разрушен.
[Профиль]  [ЛС] 

pnv

Стаж: 10 лет

Сообщений: 26

post 26-Янв-2014 02:59 (спустя 59 минут)

[Цитировать] 

kiram писал(а):

Теперь на счет самого дела. Где доказательства у о. Андрея? Некии письма семинаристов. Кого? Где имена? Кураев скрывает имена жалобщиков якобы по причине возможности репрессий к ним со стороны священноначалия.

Цитата:

diak_kuraev
Свидетельства, имена и телефоны двух молодых людей, пострадавших от еп. Стефана, я в митрополию передал несколько дней назад.
Желания выйти с ними на контакт у митрополии нет?
Теперь мне стоит проклинать свою доверчивость и опасаться за их жизни?
http://burbalka.livejournal.com/1008977.html?thread=8922193#t8922193

kiram писал(а):

Прошу прощения, ведь как известно проверка в Казанскую семинарию во главе с протоиереем Максимом Козловым приехала по причине якобы поступления в Москву жалоб семинаристов. Они разве писали жалобу подписавшись АНОНИМУС? Кто в Синоде стал рассматривать АНОНИМУС? Следовательно имена жалобщиков священноначалию известны. Тогда почему диакон эти имена скрывает от православной общественности???
Поставьте себя на место этих семинаристов и задайтесь вопросом хотели бы вы что бы ваше имя было известно православной общественности?

kiram писал(а):

Может их просто НЕТ? Все анонимно, а анонимность при таком серьезном обвинении доказательством являться никак не может. Теперь, что дальше происходит? Об игумене Килилле, скоторого все началось уже как-то с уст о. Андрея слышно все меньше и меньше, но все больше стало слышно о претензиях к священноначалию, его критика и о таинственном "голубом лобби" посреди него. Опять где имена??? Имен нет,но комок грязи брошен и повод хулителям дан. Так в чем же была цель шумихи поднятой о. Андреем???
У о. Андрея есть имена, адреса, он писал об этом в блоге, и несколько дней назад передал жалобы на белорусского епископа в митрополию, а в ответ митрополит Павел сказал:

Цитата:

жалобы в отношении владыки Стефана Гомельского не поступали

_________________
Краткость - сестра таланта.
[Профиль]  [ЛС] 

pnv

Стаж: 10 лет

Сообщений: 26

post 26-Янв-2014 03:08 (спустя 8 минут)

[Цитировать] 

Цитата:

старцы ему говорили: "Согрешающего покройте мантией"
Там есть продолжение - если грех не приносит вред другим, а касается одного согрешающего.

_________________
Краткость - сестра таланта.
[Профиль]  [ЛС] 

kiram

Стаж: 12 лет

Сообщений: 151

Russia

post 26-Янв-2014 11:58 (спустя 8 часов)

[Цитировать] 

blad2195 писал(а):

Ты уверен,что наш форум атеисты не читают?Ну-ну.Для ищущих повод не важно,сколько гомосеков в РПЦ - 1 или 100.

kiram писал(а):

Наверное цель другая. Дискредитация священноначалия.
Ты только не юродствуй и не делай вид, что глупее паровоза. Закоренелые атеисты, враги Божии, всегда воевали и воевать будут. Они и так ненавидят нас, надеюсь что и тебя тоже. Но вот колеблющиеся люди или со слабою верой при ТАКОМ МАССИРОВАННОМ "ВСЕЛЕНСКОМ" ШУМЕ, ДА ЕЩЁ С УЧАСТИЕМ СВЯЩЕННОСЛУЖИТЕЛЯ ИЗ СТАНА ВРАГОВ В КАЧЕСТВЕ ПУБЛИЧНОГО ОБВИНИТЕЛЯ, приведёт к отвращению от Церкви. Ненавистники колеблющимся скажут - ВОТ ПОСМОТРИТЕ НА ЭТИХ СВЯТОШЬ, ВЫ НАС НЕ СЛУШАЛИ НУ ТОГДА ПОСЛУШАЙТЕ КУРАЕВА, ОН ЖЕ ОТТУДА. Неужели тебе это надо РАЗЪЯСНЯТЬ??? Нужен атеистам pravtor как собаке пятая нога, когда о.Анрей, ну конечно же без цели пиара, а токмо правды ради, не сходит с экранов ТВ. С чего это вдруг ради правды его туда приглашают? При такой то стоимости эфирного времени. И ВЕДЬ ЭТО ВРЕМЯ КТО-ТО ОПЛАЧИВАЕТ! АХ ДА! НАВЕРНОЕ БОРЦЫ ЗА ПРАВДУ ПОКУПАЮТ ЭФИР. Так что не тупи, а анализируй и мысли. А самое главное не ищи мести. Помнится тебя когда-то не оценил твой архиерей, так забудь это.

blad2195 писал(а):

С целью пиара?Я это уже слышал.Жду,когда скажут,что он за бабло от Госдепа работает.
Не юродствуй, не надо.
[Профиль]  [ЛС] 

kiram

Стаж: 12 лет

Сообщений: 151

Russia

post 26-Янв-2014 12:37 (спустя 39 минут)

[Цитировать] 

Отвечаю некоему pnv. Вы пишете что дескать у Кураева есть имена и телефоны и он их передал в митрополию. А православной общественности он их озвучивать не собирается. В Церкви Божией так принято, что бы имена обвинителей были известны. Если о.Андрей поднял шум на всю вселенную, то соответственно если не на НТВ, РБК, Эхо Москвы, 100тв, то по крайней мере в среде православных должен назвать и обвинителей. А пока он их не называет, то принимать на веру его заверения как минимум опрометчиво. Он нарисовал такую картину - вот есть в священноначалии целое голубое лобби, церковный суд в их руках, и вообще ВСЁ В ИХ РУКАХ - ДАЁШЬ ДЕМОКРАТИЮ И ПЕРЕСТРОЙКУ В ЦЕРКОВЬ! Он даже в своё время, надеясь на проведение либеральных реформ в Церкви вновь избранным Патриархом Кириллом, написал книгу под одноимённым названием с кощунственным изображением на её обложке. Это так к слову. А когда стало ясным, что Патриарх Кирилл не оправдал надежд либералов в среде церковной, то начались нескончаемые провокации и скандалы. При непосредственном участии диакона. За ним стоят другие, а он прекрасный заводила. А вот архимандрит Тихон доказывает обратное, что наказание виновных в недостойном поведении были наказаны без свечения в СМИ и вселенских скандалов. Почему я должен верить словам Кураева, а ответу митрополии не доверять?
[Профиль]  [ЛС] 

blad2195

Стаж: 12 лет

Сообщений: 452

Russia

post 26-Янв-2014 14:02 (спустя 1 час 25 минут)

[Цитировать] 

kiram писал(а):

Но вот колеблющиеся люди или со слабою верой при ТАКОМ МАССИРОВАННОМ "ВСЕЛЕНСКОМ" ШУМЕ, ДА ЕЩЁ С УЧАСТИЕМ СВЯЩЕННОСЛУЖИТЕЛЯ ИЗ СТАНА ВРАГОВ В КАЧЕСТВЕ ПУБЛИЧНОГО ОБВИНИТЕЛЯ, приведёт к отвращению от Церкви. Ненавистники колеблющимся скажут - ВОТ ПОСМОТРИТЕ НА ЭТИХ СВЯТОШЬ, ВЫ НАС НЕ СЛУШАЛИ НУ ТОГДА ПОСЛУШАЙТЕ КУРАЕВА, ОН ЖЕ ОТТУДА. Неужели тебе это надо РАЗЪЯСНЯТЬ???
Не надо.Выход такой:Патриарх признаёт перед общественностью эту проблему(хорошо,что священики признают публично) и объявляет "войну" церковной голубизне,а также реформу церковного суда с целью устранения его недостатков.Околоцерковных,колеблющихся людей это успокоит.Для них важно слово именно Патриарха,а не о.Чаплина или Легойды.А Патриарх молчит.

kiram писал(а):

С чего это вдруг ради правды его туда приглашают? При такой то стоимости эфирного времени. И ВЕДЬ ЭТО ВРЕМЯ КТО-ТО ОПЛАЧИВАЕТ! АХ ДА! НАВЕРНОЕ БОРЦЫ ЗА ПРАВДУ ПОКУПАЮТ ЭФИР.
Вот и ты стал юродствовать.Приглашают к себе Кураева не правдолюбцы,конечно...Но Кураев их обведёт вокруг пальца,как Путин,по словам Душенова,обвёл вокруг пальца Бер Лазара (всего за два ордена Very Happy). Помнишь,диавол хотел погубить Христа и орудием для этого избрал крест,но Господь Своею смертью победил диавола и посрамил его.

kiram писал(а):

А самое главное не ищи мести. Помнится тебя когда-то не оценил твой архиерей, так забудь это.
Вечная участь дороже мести.

kiram писал(а):

Вы пишете что дескать у Кураева есть имена и телефоны и он их передал в митрополию. А православной общественности он их озвучивать не собирается. В Церкви Божией так принято, что бы имена обвинителей были известны.
Так можно попросить белорусскую мирополию их озвучить,раз так принято,а Кураев за молчание будет посрамлен.Не так ли?

_________________
Фашингтон должен быть разрушен.


Последний раз редактировалось: blad2195 (2014-02-16 13:29), всего редактировалось 1 раз
[Профиль]  [ЛС] 

kiram

Стаж: 12 лет

Сообщений: 151

Russia

post 26-Янв-2014 16:54 (спустя 2 часа 51 минута)

[Цитировать] 

pnv писал(а):

Цитата:

старцы ему говорили: "Согрешающего покройте мантией"
Там есть продолжение - если грех не приносит вред другим, а касается одного согрешающего.
А старцы там дальше не уточнили типа того - ПОЙДИ К ВРАГАМ ХРИСТОВЫМ И ПЕРЕД НИМИ ОГЛАСИ ЕГО??? Паки и паки пишу, что претензии к о.Андрею не в том, что он требует расследования и НАКАЗАНИЯ тех кто ведёт себя омерзительным образом, а в том КАК ОН ЭТО ДЕЛАЕТ! НЕУЖЕЛИ ТАК ТРУДНО ЭТО УРАЗУМЕТЬ??? И что приводить слова старцев когда есть слова Христа по поводу согрешающего с которым необходимо поговорить наедине, потом при неисправлении перед двумя или тремя свидетелями, далее огласить всей Церкви, ну а если и Церкви не послушает, то пусть будет тебе как язычник и мытарь. Ну? И что ещё надо?
[Профиль]  [ЛС] 

kiram

Стаж: 12 лет

Сообщений: 151

Russia

post 26-Янв-2014 17:30 (спустя 35 минут)

[Цитировать] 

blad2195 писал(а):

kiram писал(а):

Но вот колеблющиеся люди или со слабою верой при ТАКОМ МАССИРОВАННОМ "ВСЕЛЕНСКОМ" ШУМЕ, ДА ЕЩЁ С УЧАСТИЕМ СВЯЩЕННОСЛУЖИТЕЛЯ ИЗ СТАНА ВРАГОВ В КАЧЕСТВЕ ПУБЛИЧНОГО ОБВИНИТЕЛЯ, приведёт к отвращению от Церкви. Ненавистники колеблющимся скажут - ВОТ ПОСМОТРИТЕ НА ЭТИХ СВЯТОШЬ, ВЫ НАС НЕ СЛУШАЛИ НУ ТОГДА ПОСЛУШАЙТЕ КУРАЕВА, ОН ЖЕ ОТТУДА. Неужели тебе это надо РАЗЪЯСНЯТЬ???
Не надо.Выход такой:Патриарх признаёт перед общественностью эту проблему(хорошо,что священики признают публично) и объявляет "войну" церковной голубизне,а также реформу церковного суда с целью устранения его недостатков.Околоцерковных,колеблющихся людей это успокоит.Для них важно слово именно Патриарха,а не о.Чаплина или Легойды.А Патриарх молчит.
Неужели Патриарх должен высказываться по всякой выходке Кураева??? В принципе исключение из Синодальной богословской комиссии это тоже некоторый ответ, так сказать оценка его деятельности. А о.Всеволод, если ты не в курсе лицо в Московской Патриархии ОФИЦИАЛЬНОЕ, так же как и Легойда, которые выражают позицию именно Патриархии. И предлагаю ПРЕКРАТИТЬ ИСТЕРИКУ И ТЕРПЕЛИВО ЖДАТЬ результаты проверки казанского дела. А твои слова "реформа" является ключевой, так сказать главной стратегической целью и напомнили мне историю беснования 1917 года, когда церковный клир требовал свободу и реформы, настоятеля выбирать демократическим голосованием, диаконы свободны от настоятелей и священства, певчие сами по себе и т.д. и т.п. Читал я об этом безперделе и безначалии в 1917 году и ужасался. Неужели опять наступать на теже грабли и разбивать нос в кровь? Почему я и писал, что дело конкретного случая в Казани отошло на второй, если ещё не дальше, план. Что и говорит об этом - КАЗАНСКИЙ СЛУЧАЙ ЕСТЬ ИНФОРМАЦИОННЫЙ ПОВОД. Даёшь перестройку в Церковь - ГЛАВНАЯ СТРАТЕГИЧЕСКАЯ ЦЕЛЬ.

blad2195 писал(а):

Но Кураев их обведёт вокруг пальца,как Путин,по словам Душенова,обвёл вокруг пальца Бер Лазара (всего за два ордена Very Happy). Помнишь,диавол хотел погубить Христа и орудием для этого избрал крест,но Господь Своею смертью победил диавола и посрамил его.
Ну это без комментариев.
[Профиль]  [ЛС] 

иглюс

Стаж: 13 лет

Сообщений: 293

post 26-Янв-2014 21:42 (спустя 4 часа)

[Цитировать] 

blad2195 писал(а):

Но Кураев их обведёт вокруг пальца
Этот целибатный пусси только таких как вы обводит
[Профиль]  [ЛС] 
Показать сообщения:    
Ответить на тему

Текущее время: 30-Апр 05:23

Часовой пояс: GMT + 4



Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям
Вы не можете скачивать файлы