Loading...
Error

Лекции С.М.Масленникова "Школа покаяния".Вред или польза?

Страницы:   Пред.  1, 2, 3 ... 13, 14, 15 ... 84, 85, 86  След.

Тема закрыта
 
Автор Сообщение

Владимир Каптур

Стаж: 12 лет

Сообщений: 223

post 22-Июн-2014 23:01

[Цитировать] 

Ольга Васильева писал(а):

Сергей Михайлович отвечал в интернете Вам, Елене, Любови, Дарье, Ольге и другим, он, прежде всего, всем вам глубоко сострадал
вот это есть ложные слова Ольги Васильевой. Доказательства лжи:

автор лекций школы покаяния Масленников писал(а):

Теперь уже совершенно понятно, что все вы … пациенты и одна компания троллей…ненавистники и стукачи …инструмент…ВЕЛИКИЙ МИССИОНЕР …бедный

Ольга Васильева писал(а):

Мы же в Школе Покаяния отделяем грех от человека. Грех осуждаем, а человеку сострадаем
вот это есть ложные слова Ольги Васильевой. Доказательства лжи:

Ольга Васильева писал(а):

Вы выскочка, Владимир …И мысли свои безумные то тут, то там излагаете. …..Сильный Вы миссиоНер, Владимир …явно, что он лукавый

Ольга Васильева писал(а):

Вас (Татьяну) нельзя назвать ни женщиной, ни матерью, никем …Вы жестоки …господа «миссионеры…богохульники и клеветники
думаю все люди которые критикуют как горе учителя свысока красиво говорящего развешивающего ярлыки как судья последней инстанции на всех - и смердяще поступающего
так и его горе учеников таких же как он сам - прелестных
делают это из-за ненависти – к гордости и прелести, из-за ненависти к превозношению и тщеславию, из-за ненависти к лжи лицемерию и лукавству

но ни в коем случае не делают это из-за ненависти к несчастным прелестным тщеславным лживым лукавым лицемерным и в некоторой степени даже порой наивно-глупым – участникам школы покаяния
ни в коем случае
участникам же школы покаяния по моему все люди критикующие их – желают только всего самого наилучшего
только всего самого наилучшего - как в этом веке так и в будущем
желают им (равно как и всем людям) – спасения и жизни вечной

Ольга Васильева писал(а):

…Ответ этот заключает в себе страшное осуждение и отвержение
от лица Божия
всякой мнимой праведности человеческой, соединенной с осуждением ближнего.
вам бы всем ученикам школы покаяния эти слова осознать, принять и бережно относясь к им – не мнить себя праведными и не заниматься осуждением ближних
вам бы не говорить со стороны эти слова не понимая их смысла или же не желая понимать их смысла – как попугаи
не проецировать их на других людей считая себя уже достигшими – а в первую очередь именно на себя их направить со свей силой
вам бы применить их к себе и – поменяться в лучшую сторону

до тех пор пока в школе покаяния не научатся правильно поступать (а не только правильно говорить)
до тех пор пока там не станут искренними честными смиренными сокрушенными духом
а что самое главное считающими себя – ниже всякой твари – людьми
до тех пор они будут
от Бога – получать противление
не важно через кого – но будут получать противление
именно от Бога
до тех пор пока не смирятся
так как Бог гордым противится
и с лукавыми Он поступает - по лукавству их
[Профиль]  [ЛС] 

Damian

Стаж: 16 лет

Сообщений: 1830

Откуда: Донбасс

Russia

post 23-Июн-2014 07:15 (спустя 8 часов)

[Цитировать] 

Ольга Васильева
Вы что,действительно не понимаете о чём я? Речь идёт о том,что обличать надо с любовью,тихо,а Сергея Масленникова с этим большие проблемы.К тому же мы говорим не только об этом,а уже о поведении служителей вашего общества в целом,которое не допустимо для тех,кто называет себя учителем.
А вы мне доказывает,что 2+2=4,зачем?

В одной из синагог учил Он в субботу; там была женщина, восемнадцать лет имевшая духа немощи: она была скорчена и не могла выпрямиться. Иисус, увидев ее, подозвал и сказал ей: «Женщина! ты освобождаешься от недуга твоего».
И возложил на нее руки; и она тотчас выпрямилась и стала славить Бога. При этом, начальник синагоги, негодуя, что Иисус исцелил в субботу, сказал народу: «Есть шесть дней, в которые должно делать, в те и приходите исцеляться, а не в день субботний».
Господь сказал ему в ответ: "Лицемер!"

Обратите внимание,Он сказал,но не доказывал с пеной у рта Smile и не уподоблялся грешникам
http://pravtor.ru/viewtopic.php?t=11001&start=75
Вот даже здесь,что может быть общего со Христом?
Уважаемый Torirem.

Если обратить внимание на Ваш девиз: «Мир всем и слава Богу за всё!», то может сложиться впечатление, что Вы благословляете всех, как миротворец, что соответствует седьмой ступени Евангельских блаженств. Вы действительно убеждены в том, что уже поднялись до седьмой?
Поскольку Вы уже второй из города Луганска после damiana, то вас обоих, можно предположить, что-нибудь должно объединять. Что же? На первый взгляд, вы совсем разные: тот с трудом строит короткие предложения ругательного характера, больше похожие на лай из подворотни, а Вы умеете философствовать на многие темы духовной жизни, используя мягкие формы выражения мыслей. При первом прочтения Вашего письма не очень-то видно припудренных стрел с ядовитыми наконечниками, поэтому нужен определённый критерий оценки Вашего творчества, чтобы оценить более объективно.
Не будем далеко ходить, возьмём в качестве критерия лозунг Вашего же земляка, по которому живёт он сам и оценивает других: «Великие люди обсуждают идеи, средние – обсуждают события, мелкие – обсуждают людей». Сам этот лозунг противоположен духу Евангелия, но Ваш земляк, не стыдится этого, выдавая себя за православного.
И так, что Вы обсуждали в письме? Как оно выглядит с точки зрения Вашего земляка? В начале, Вы говорите о событиях: «нюхнуть продукта», «окунулись и в вещи похуже», «ничего, проехали», «изюминки – они ведь везде есть», «главное – передоз не схватить», «не стоит так волноваться». Очень специфическая терминология, поэтому выражу искреннее сочувствие, если что-нибудь подобное в Вашей жизни случалось, потому что оно оставляет глубокие раны в душе, долго не заживающие и кровоточащие. Хотя, может быть, Вы ничего подобного на практике и не делали, но только засорили свою речь этими словами. В любом случае, в начале своего письма Вы пытаетесь обсуждать события, что Ваш земляк относит к уровню людей средних.
Посмотрим дальше. Дальше Вы явно переходите на идеи: «процесс духовного роста», «дело спасения души», «прелесть пудрит тщеславием», «личное живое общение с духовником», «Господь Сам лично наставляет каждого», «пройдёшь по крутым перекладинам своей лестницы», «пусть черпает лично из великого источника учение самого Игнатия Брянчанинова», «есть под боком реальный духовник», «преемственное рукоположение епископов», «продолжать дело апостолов» - как минимум 10 идей, ни одну из которых Вы не развиваете, но приводите только в качестве лозунгов. Таким образом, по оценке Вашего земляка, пытаясь подняться до уровня «великих», Вы компрометируете себя тем, что только перечисляете идеи, оставаясь не способным обсуждать (или хотя бы пояснять) их.
После неудачной попытки взлёта вновь опускание до уровня обсуждения событий: «человек сам услышит, когда надо и что ему нужно», «задаст вопрос на исповеди», «потом, глядишь, и покается в чём-то». Обратите внимание, что Ваше учение принципиально противоречит аскетике, то есть тому, чему учит святитель Игнатий, основываясь на древних отцах. Если Вы не читали святителя Игнатия, то Вы лукаво предлагаете идею «черпать лично из великого источника учение самого» святителя, прикрываясь его святым именем, сами при этом противореча ему в корне. По Вашему ошибочному мнению, не надо учить людей вере и спасению! Пусть сами, когда им надо и что им нужно! Тогда и Господь зачем учил, и апостолы, и равноапостольные, и епископы, и пресвитеры? Зачем святые имели учеников? Тогда: «паси овцы Моя», - как надо понимать? Не сатана ли Вашими устами запрещает учить народ покаянию?
А что означает: «задаст вопрос на исповеди»? Не путаете ли Вы? Исповедь – это Таинство, а не беседа! Не унижаете ли Вы Таинство Церкви тем, что приравниваете его к беседе? На Исповеди христианин называет с сокрушением сердца свои грехи, не желая впредь их повторять, чтобы получить от Бога прощение, через священника. Грехи должны быть уже при подготовке осознаны и подвергнуты осуждению, а Вы предлагаете на Исповеди ещё только узнать о грехах. Когда священнику учить Вас, если стоит очередь в несколько десятков человек? Именно при такой недостойной подготовке и продолжение соответствующее: «потом, глядишь, и покается в чём-то». В чём-то каяться, а в чём-то не каяться – не опасно ли, не надругательство ли это над Таинством? Разве Вы не знаете, что сокрытые грехи оборачивают Таинство в осуждение человеку, а смертные грехи, не признаваемые за грехи, отрывают от Христа и соединяют с диаволом. Со смертными грехами, не осознанными и не признанными, не только Исповедь будет в осуждение, но и Причастие. Слышали от Апостола, что многие после этого не только болеют, но даже и умирают! Так чему Вы учите людей??? Явно – погибели, подталкивая их в лапы сатане! По сравнению с этим ложным гибельным учением, Ваш набор непонятных для Вас десятка идей – это просто та-ра-рам (созвучно Вашему прозвищу).
Совершенно очевидно, что, будучи не способны обсуждать ни идеи, ни события, Вы вероятнее всего скатитесь в обсуждение людей, то есть по шкале Вашего земляка перейдёте в разряд «мелких».
Действительно, для этого Вы делаете вполне странный переход, переводя внимание уже конкретно на мои лекции: «А эти лекции – дело вроде бы и доброе, тяжело даже определить: полезно людям это вообще слушать или нет». Речь идёт, как будто, ещё о событии, но уже вполне касается и меня, потому что оторвать лекцию от автора невозможно. А в следующем предложении – совершенно определённо хулите меня, но об этом чуть позже. Сначала посмотрите сами на предложение «А эти лекции …». В первой части его Вы говорите: «дело вроде бы и доброе», то есть Вам кажется, что эти лекции – добры. Во второй части Вы опровергаете сами себя, уже не зная: «полезно людям это вообще слушать или нет». У Вас раздвоение!! Соединение в одном предложении двух противоречивых высказываний без употребления разделительного союза – признак «неопределённости» Вашего ума, что называется на языке специалистов – многовариантностью. Обратите внимание! Если же это простая неспособность пользоваться русским языком от незнания правил и отсутствия культуры речи, то тогда не так страшно: Вам нужно просто, написав сочинение, прочитать его критически, подумав над содержанием и проведя работу над ошибками, - и поправить недочёты. Если не можете сами, то просите более опытных в слове. Я тоже не грамотей, поэтому мои рукописи книг проверяют редакторы и корректоры, а ещё и специалисты Издательского Совета. И даже это не гарантирует полное отсутствие грамматических ошибок. Все мы люди!
Теперь посмотрим на Ваше последнее предложение: «Может, и ошибаюсь, но срываются слова: добрыми делами вымощена дорога в .. нежелательное место». Нетрудно догадаться, что вместо двух точек (а не трёх, как это принято) по Вашему замыслу нужно поставит две буквы: «а» и «д». Таким образом, Вы хотели сказать, что мои лекции (моё дело) ведёт людей в ад. Это очень созвучно тому, что сказал один екатеринбургский монах, кичащийся своей образованностью: «Школа покаяния - это технология погубления душ!». Вы с ним, случайно, не из одной группы благодетелей? По крайней мере, духовно вы очень близки, потому что оба ненавидите покаяние, о котором я говорю, научившись этому от святителя Игнатия. И так, Вы переключились на обсуждение уже не событий, а лично меня, что по шкале Вашего земляка означает – совсем обмельчали.
К тому же, поговорка имеет совсем иной смысл и звучание, что уже Вам заметил участник форума LYAPI. Напомню: «Благими намерениями вымощена дорога в ад». Эта поговорка обличает Вас, потому что Ваши «благие намерения», с которыми Вы писали своё сочинение, противоположны духу Евангелия, что было доказано выше. Вследствие этого, именно такие Ваши намерения, кажущиеся Вам благими, могут отвести людей от ПОКАЯНИЯ, изложенного в лекциях, если они Вам поверят. Как раз эта причина и понуждает меня терять столько времени, чтобы отвечать Вам и прочим Вашим «братьям по оружию», обращая внимание участников форума на Вашу слепоту, чтобы они не поверили Вам и не пошли за Вами в яму (смотри обложку диска «Прелесть»).
Благие намерения, соответствующие Евангелию, Бог принимает, как уже выполненные дела, даже если само дело выполнить не представилось возможности, как это уже было отмечено Вам на форуме.
И, наконец, осталось разобрать последнюю Вашу фразу, уже окончательно разоблачающую Вас как человека, не знающего даже самого себя, но при этом берущегося судить о событиях и о людях. С позиции аскетики Ваши слова: «Может, и ошибаюсь, но срываются слова …», - один авторитетный лектор назвал «недержанием речи». Действительно, очень остроумно! А вот что Господь говорит по этому поводу: Порождения ехиднины! Как вы можете говорить доброе, будучи злы? Ибо от избытка сердца говорят уста. Добрый человек из доброго сокровища выносит доброе, а злой человек из злого сокровища выносит злое (Мф. 12: 34). В контексте этой заповеди то, что «сорвалось» с Вашего языка, вышло из сокровища сердца от избытка его. Каково же это сокровище? Если сокровище доброе, то есть сердце Ваше чисто и в нём живут добродетели, то Вы достигли шестой ступени Евангельских блаженств, и Сам Дух Святой будет, переполняя Ваше сердце, понуждать Вас говорить полезное и спасительное слово так, что если бы Вы и захотели помолчать, то не сможете, иначе потеряете благодать. Именно так говорили святые духоносные отцы, и молчать не могли, потому что против Духа ничего не делали, так как не хотели лишиться благодати и осиротеть.
Ещё раз подчёркиваю, что Вы употребили выражение: «срываются слова», а это бывает только от избытка сердца! В контексте всего сказанного о Вашем сочинении выше, Вы ещё даже не знакомы с аскетикой, поэтому сердце Ваше никак не могло быть очищено от страстей, которые и переполняют его (но никак не Дух Святой), понуждая язык к «недержанию». То есть, сокровище сердца – гнилое. В результате: страсти, вскипая, достигают до ума и помрачают его своим ядом, заставляя язык говорить то, что в здравом (трезвом) состоянии человек никогда бы не произнёс. Причём, совсем не обязательно это будет гнев, при котором слышны грубости и оскорбления, как у Вашего земляка. Это может быть и тонкая ядовитая прелесть, о «паутинке» которой Вы с такой лёгкостью рассуждали в своём сочинении. Не зная о ней и не имея опыта борьбы, Вы легко и бесстрашно допускаете свои мнения (это одна из форм прелести), не сравнивая их со Священным Писанием и со Священным Преданием Церкви. Подобное бывает от незнания теории, которую, по Вашему мнению, надо изучать «когда-нибудь» и «как-нибудь».
Если Вам так противно слушать мои лекции, то прочтите об этом сами у святителя Игнатия, труды которого Вы предлагаете другим, и узнаете, что защититься от прелести можно только одним средством - нищетой духа. Напомню, это первая ступень Евангельских блаженств, с которой, только лишь, и начинается путь спасения, но Вы о ней, видимо ещё не слышали. Если бы Вы её уже освоили, то таких сочинений не писали бы. Желаю Вам начинать по порядку! Аминь.
Сергей Михайлович Масленников.
Пожалуйста не надо приводить цитаты из Нового Завета,не грешите!

_________________
Помолимся!
[Профиль]  [ЛС] 

Татьяна_730

Стаж: 12 лет

Сообщений: 364

Russia

post 23-Июн-2014 15:24 (спустя 8 часов)

[Цитировать] 

Старец Паисий Святогорец:

Цитата:

Буква закона убивает
Как-то раз я спросил одного человека: “Кто ты? Воин Христов или воин лукавого? Знаешь ли ты, что у лукавого тоже есть воины?” Христианин не должен быть фанатиком, ему надо иметь любовь ко всем людям. Кто без рассуждения кидается словами, пусть даже и правильными, тот делает зло. Был я знаком с одним писателем. Человек он был очень благочестивый, однако с людьми мирскими говорил языком грубым, доходившим до глубины души и сотрясавшим их. Однажды он говорит мне: “На одном собрании я сказал одной госпоже то-то и то-то”. Однако он сказал ей это так, что искалечил ее. Он оскорбил ее перед всеми. “Слушай, — сказал я ему, — ты бросаешь людям золотые венцы с алмазами, однако, швыряя их таким образом, ты проламываешь головы, и не только слабенькие, но и крепкие”. Давайте не будем “по-христиански” [в кавычках] побивать людей камнями. Кто перед другими обличает согрешившего или с пристрастием говорит о каком-то человеке, тот движим духом не Божиим, но иным. Церковь действует посредством любви, а не так, как законники. Церковь смотрит на все с долготерпением и стремится помочь каждому, чтобы он ни натворил, каким бы грешником ни был.

Я вижу, что некоторым свойственна странная логика. Их благоговение — это хорошо, их расположение к добру — это тоже хорошо, но необходимо еще духовное рассуждение и широта, чтобы спутницей благоговения не стало узколобие, чтобы голова не стала такой твердой и упрямой, что хоть кол на ней теши. Вся основа в том, чтобы иметь духовное состояние, для того чтобы в человеке было духовное рассуждение. Иначе он стоит на “букве закона”, а “буква закона убивает”. Тот, у кого есть смирение, никогда не строит из себя учителя, он выслушивает [другого], а, когда спросят его мнение, говорит смиренно. Он никогда не скажет “я”, но “помысл говорит мне” и “отцы сказали”. То есть он говорит, как ученик. Тот, кто считает, что он способен исправлять других, имеет много эгоизма.
Это просто информация к размышлению...


Последний раз редактировалось: Татьяна_730 (2014-06-24 16:50), всего редактировалось 1 раз
[Профиль]  [ЛС] 

Любовь В

Стаж: 11 лет

Сообщений: 15

post 23-Июн-2014 18:56 (спустя 3 часа)

[Цитировать] 

С лекциями Школы Покаяния знакома,очень помогли и до сих пор помогают в жизни.Советую их своим ближним,ведь кого любишь,желаешь тому добра.Почитала нападки на школу, называю это нападками,потому что со стороны хорошо видна ненависть к покаянию,да что там к покаянию,даже к церковным лавкам.Вы вообще кто?Если вы христиане,то ваши вопросы и рассуждения далеки от христианских.Что вас гложет и не дает вам покоя? И для чего вам это надо? Почему вы не хотите (или не можете) по христиански порадоваться за людей,которые обрели живую веру,обрели цель и смысл жизни,исправляют свою жизнь (с Божьей помощью),ведут невидимую брань и идя узким и скорбным путем путем,стараются со смирением донести свой крест до конца.А вы сами помогли хоть одному человеку выбраться из его неразрешимых (для него ) проблем,помогли ему встать на путь спасения и поддержать его на этом пути? Создается реальное впечатление,что вы ведете травлю,используя духовные сокровища,но суть ваша от этого не меняется.И прекратите называть православный храм сектой,разве это не богохульство,видимо вы не знаете признаки сект.Разве вам не придется отвечать за каждое слово? А по поводу того,что мы все в прелести,я согласна,понимая свое духовное состояние.Вот что пишет прпд.Симеон Новый Богослов в 3 Слове:"Прелесть есть повреждение естества человеческого ложью.Прелесть есть состояние всех человеков,без исключения,произведенное падением праотцев наших.Все мы в прелести."И добавляет свт.Игнатий Брянчанинов в 1 томе стр.260:"Знание этого есть величайшее предохранение от прелести.Величайшая прелесть признавать себя свободным от прелести."Вот вы сами себя и обличили,заявляя о том,что мы там все в прелести. P.S.В.Каптур,может вам пока лучше дипломом заняться,будет всем больше пользы.
[Профиль]  [ЛС] 

Damian

Стаж: 16 лет

Сообщений: 1830

Откуда: Донбасс

Russia

post 23-Июн-2014 18:57 (спустя 44 секунды)

[Цитировать] 

Любовь В
И всё новые и новые ники! Стаж 4 дня. И в основном женщины Smile

_________________
Помолимся!
[Профиль]  [ЛС] 

BMV

Стаж: 11 лет

Сообщений: 7

post 23-Июн-2014 19:25 (спустя 27 минут)

[Цитировать] 

Татьяна_730.
К чему вы рассказали этот рассказ? Кто без рассуждения кидается словами? Кто перед другими обличает согрешившего или с пристрастием говорит о каком-то человеке? Кто действует, как законник? При чем тут "школа покаяния"? В лекциях школы нигде не слышно, чтобы кто-то строил из себя учителя, наоборот, диктор всегда говорит, что сам грешник, приводит примеры из своей грешной жизни (может укажите в какой из лекций прозвучало, что он учитель). Нигде, автор лекций, не говорит о том, что он способен исправлять других, наоборот, он говорит, что человеку это невозможно, а только Господу нашему, при нашем искреннем желании измениться, исправляет невидимым для нас образом и постепенно. Прошу, пожалуйста, приводите конкретные факты, а так - это голословное обвинение.
[Профиль]  [ЛС] 

Любовь В

Стаж: 11 лет

Сообщений: 15

post 23-Июн-2014 19:57 (спустя 31 минута)

[Цитировать] 

ВМV
Как вы правильно подметили.
[Профиль]  [ЛС] 

Damian

Стаж: 16 лет

Сообщений: 1830

Откуда: Донбасс

Russia

post 23-Июн-2014 20:38 (спустя 41 минута)

[Цитировать] 

BMV - ещё один (одна) Стаж 4 дня.Масленников дал установку Smile

_________________
Помолимся!
[Профиль]  [ЛС] 

Владимир Каптур

Стаж: 12 лет

Сообщений: 223

post 23-Июн-2014 22:10 (спустя 1 час 32 минуты)

[Цитировать] 

протестанту очень помогает протестант, католику очень помогает католик, еретику очень помогает еретик, атеисту очень помогает атеист, сатанисту очень помогает сатанист и так далее
не вижу связи между тем «кто кому помогает» и тем «кто учит Истине»
между этими понятиями связи нет
субъективное утверждение «кто кому помогает» может лишь засвидетельствовать личные предпочтения данного человека – констатировать факт духовного состояния данного человека высказывающего свое субъективное мнение о том или ином явлении и не более того

определение же истинности или не истинности учения определяется не количеством (даже иногда большим количеством) высказанных мнений в поддержку тех или иных любителей разных предпочтений
а определяется Богом
реальность не может поменяться от мнений людей
Истина только одна
кто то любит лукавство и ложь, а кто то любит искренность и правду
и свидетельства данных противоположных свойств и их любителей – будут радикально отличаться друг от друга
но это же не означает того: что мол и лукавство и искренность – одинаково хороши
нет не означает. Искренность – это хорошо, а лукавство – это плохо
и даже если к искренности будет призывать всего лишь один человек, а к лукавству будут призывать сто человек (да хоть тысяча) – в независимости от этого
Искренность будет – добром, а лукавство – будет злом
Полюбому кто бы что ни говорил
Эти понятия неизменны
Так что не к мнениям людей нужно прислушиваться пытаясь определить истинность или не истинность того или иного учения
А нужно спрашивать об этом у Бога, прислушиваться к своей совести (совесть подскажет при условии если она не сожжена грехами и лукавыми состояниями), молитвенно читать и изучать Писание и Предание а так же советоваться со священниками в Церкви Христовой Православной
(сейчас столько лохотронов взаимоисключающих развелось и каждый из них претендует на истинность – так что теперь всем им надо безоговорочно верить? И поверив всем – с ума сойти?)

Например для протестанских христиан - Православные Христиане будут очень далекими и странными, потому что Православные Христиане никогда не согласятся с тем что нужно просто как попугаи красиво говорить и все
Никогда с этим не согласятся
Православные Христиане говорят о том что нужно не только красиво говорить но еще нужно и красиво делать – а для протестанских или плотских христиан такие слова Православных
Выглядят как нападки – именно на них
- только лишь с красивыми словами в рай не войдешь – говорит Православный
- почему ты на меня нападаешь? – недоумевает глупый и лукавый адепт
- да не на тебя я нападаю – тебе я желаю только добра, а на зло я нападаю, на несовершенство на уродство духовное на неполноту. Если кто либо пытается учить духовным вещам кого либо то он должен учить не только красивыми словами о красивых словах, но и красивым своим личным примером красивыми делами учить красивым делам – говорит Православный
- почему ты набрасываешься на мое учение? Почему ты мешаешь мне учить красивым словам? – с пеной у рта возмущенно спрашивает глупый и лукавый адепт
- не на твое учение я набрасываюсь а на неполноту обучения (неполнота обучения заключается в несовершенстве учащего который только лишь учит красивым словам, несовершенство очень вредит), так как обучая лишь красивым словам но не обучая красивым делам – сектант таким путем вроде бы говоря об истине на словах, на деле превращает людей в таких же как он сам сектантов потому что не имеет красивых дел. прошу тебя не калечить людей своим поведением а прежде сам научись красивым делам и уже только потом пытайся обучать людей, и красивым словам и красивым делам – говорит Православный
- ты тролль пес с диагнозом пациент бедный алкоголик отрабатывающий заказ – говорит глупый и лукавый адепт
- я с ересями борюсь – говорит Православный
- не мешай мне раздувать мой эгоизм и превозноситься! Не мешай мне свысока всех обучать так как я уже достиг – говорит глупый и лукавый адепт
- ты же из людей делаешь духовных калек – говорит Православный
- да мне начхать на всех – главное – это что бы все меня прославляли и денег мне давали – говорит глупый и лукавый адепт

Православные говорят об опасности вредных состояний – а лукавые и глупые люди недоумевают, мол в чем опасность – если мы красиво говорим и этого достаточно?
Православные призывают к смирению
а глупые и лукавые адепты удовлетворяются лишь превознесенными улетными состояниями с красивыми словами и смердящими делами - свысока обучая всех и вся лукавству и глупости

лично мне надо это – борьба с ересями – потому что я ненавижу ложь и лукавство
не об учении сейчас говорю а об учителе
слепой может красиво говорить и иметь хорошие намерения – но слепой слепого уведет в яму – и оба погибнут
учитель духовным вещам не должен быть слепым
иначе слепой всех своих адептов из своей школы слепых – уведет в яму и все там погибнут
учить духовным вещам может только человек зрячий
[Профиль]  [ЛС] 

Владимир Каптур

Стаж: 12 лет

Сообщений: 223

post 23-Июн-2014 22:15 (спустя 5 минут)

[Цитировать] 

бмв без рассуждения кроме вас здесь словами никто не разбрасывается – только вы один тут без рассуждения сами не весть что написали
доказательств здесь привели очень много
того как ваш чудо учитель мнит из себя безгрешного святого - мол критикуя которого мы критикуем святых и Бога – разве это не безумные слова для грешного человека? коим вы тут его прикидываете?
Вы уж вначале сами определитесь – так грешный он или не грешный? А то непонятно – то нельзя его критиковать потому что он якобы своей интерпретацией безгрешно передает отцов.
то он уже вдруг грешный и может ошибаться и рассказывает о своей грешной жизни
так кто же он на самом деле?
грешный ошибающийся человек критикуя которого мы делаем добро ему исправляя его?
Или он безгрешный верно преломивший учение отцов и критикуя которого мы критикуем Бога?
доказательства его прелести эгоизма сквернословия лукавства – все здесь приведено.
В этой и еще в других двух ветках.
Ни разу он не попросил прощения за свое художество сквернословное, и за то что посылал грустить – видимо безгрешным учителям школы покаяния не положено каяться
А так же его ученики не просят прощения за свою ложь а оставляют все как есть видимо им уже достигшим свысока не пристало перед всякой мразью перед нами низменными тут отчитываться

Очень сильное зловоние исходит от всех сектантов школы покаяния включая самого учителя – очень сильное
Вам бы всем покаяться нужно и смириться
У вас и школа называется – школа покаяния
Вот и покайтесь
И смиритесь
[Профиль]  [ЛС] 

Татьяна_730

Стаж: 12 лет

Сообщений: 364

Russia

post 23-Июн-2014 23:01 (спустя 45 минут)

[Цитировать] 

BMV писал(а):

Татьяна_730.
К чему вы рассказали этот рассказ? Кто без рассуждения кидается словами? Кто перед другими обличает согрешившего или с пристрастием говорит о каком-то человеке? Кто действует, как законник? При чем тут "школа покаяния"?... Прошу, пожалуйста, приводите конкретные факты, а так - это голословное обвинение.
Это не я "рассказала рассказ", это Паисий Святогорец.
Я привела его слова как информацию к размышлению.
Мне кажется, что то, о чем говорит старец Паисий относится к деятельности С.М. Масленникова. Вы вправе думать иначе.
Вы хотите фактов? - их есть у меня! Только жаль тратить время. Но если Вы настаиваете, я могу привести факты. Вы настаиваете?
[Профиль]  [ЛС] 

Lazarus

Стаж: 11 лет

Сообщений: 9

Russia

post 24-Июн-2014 07:38 (спустя 8 часов)

[Цитировать] 

Истории людей занимающихся в "Школе покаяния":

Анна Андреевна

Большая часть моей жизни, вплоть до Школы (прихода на занятия Школы покаяния), прошла как в тумане: разные лица, разные места и я. С мужем рассталась в молодости, когда дети были еще маленькие, терпеть гулящего мужа не захотела. Не заметила, как это произошло, но и сама стала гулящей, устраивая личную жизнь: один, второй, третий, посиделки, пьянка, сигареты. Вот так вот и шла жизнь. Много было греха разного. Думала, что все так живут. Как и положено в таком состоянии, всячески себя оправдывала; меняться же не хотела и не понимала, что можно жить по-другому. Что такая мать может дать детям? Страшно вспоминать: им утром в школу, а ночью у нас пьянка, музыка… Дети мои стали наркоманами с самого малолетства, оба из тюрьмы не вылезали, выходили по очереди и снова садились.
Следствием такой безответственной жизни, конечно же, беды, проблемы, безработица, долги, болезни, и, конечно же, отчаяние. Плохо, очень плохо жила. Разрешения своим проблемам не видела. От Церкви, конечно же, была далека, хотя и была крещена. Иногда заходила в храмы, ставила свечи. О том, что церковь может как-то помочь в жизни, даже в голову не приходило. Казалось, что могут помочь деньги или какие-то богатые люди.
Перемены в жизни начались так: по освобождении из тюрьмы старший сын начал ходить в храм, изучать веру, устроился на работу в Епархию, да и в целом проводил церковную (мне непонятную) жизнь. Я его не понимала, и за его иконы всячески ругала, он же меня окаянную терпел и все сносил. И как-то предложил попробовать устроиться на работу в Епархию: «Сходи, – говорит, – может, возьмут». Сходила, со мною побеседовали и предложили сначала начать заниматься, объяснив серьезность и ответственность работы в Церкви.
Начала заниматься. Сначала были огласительные беседы, в которых изучала православную веру. Сколько же мне открылось нового, чего я до этого не знала и не понимала. Затем началась подготовка к Исповеди, изучала страсти и научали бороться с ними. Здесь мне открыли новый мир – Божий, с Его законами.
Не высказать мне той благодарности батюшке, преподавателям, сколько же они в меня вложили, сколько времени мне уделяли, как младенцу. Конечно же, после такой греховной жизнь меняться не просто. Много помогал сын, который стал уже христианином.
Самое трудное для меня стала борьба со своей гордынею, сильно уж она в меня въелась. Поступала по-своему и падала, меня поднимали, а я снова несчастная падала, меня снова поднимали, объясняли ошибки. Такая вот была и продолжает быть борьба за новую жизнь.
Страшно, страшно смотреть назад на тот ад, на прошлую безбожную жизнь. Велика благодарность Господу за милосердие Его ко мне, к моей семье. Изменилась жизнь, изменилось всё: и вокруг меня и во мне. Во внешней жизни: ушли нищета, долги, проблемы. Во внутренней же – борьба, борьба уже до конца, и цель сегодняшней жизни – это взять свой крест и нести. Принять все обстоятельства окружающие меня, принять все болезни и всё, что Господь попустит для моего спасения ради прощения моих грехов. А терпеть есть что... В этом и во многом другом я чувствую и нахожу поддержку преподавателей школы. И очень в ней нуждаюсь. Что я сама? Господи, не оставь меня грешную, милостив буди ко мне.

_________________
"Сказываю вам, что так на небесах более радости будет об одном грешнике кающемся, нежели о девяноста девяти праведниках, не имеющих нужды в покаянии." (Лк. 15, 7)
[Профиль]  [ЛС] 

Damian

Стаж: 16 лет

Сообщений: 1830

Откуда: Донбасс

Russia

post 24-Июн-2014 10:54 (спустя 3 часа)

[Цитировать] 

Lazarus
А можно историю занимавшихся людей в школе покаяния? Надо послушать людей,которые вышли в свободное плавание после этой школы.
Будем помнить,хорошо то,что хорошо кончается!

_________________
Помолимся!
[Профиль]  [ЛС] 

bksq

Стаж: 12 лет

Сообщений: 153

Откуда: СПб

Russia

post 24-Июн-2014 15:36 (спустя 4 часа)

[Цитировать] 

Ольга Васильева, чтобы проще было разобраться:

Цитата:

Если Господь не созиждет дома, напрасно трудятся строящие его; если Господь не охранит города, напрасно бодрствует страж.
(Пс.126:1)
Еще:

Цитата:

Он спас нас не по делам праведности, которые бы мы сотворили, а по Своей милости, банею возрождения и обновления Святым Духом, Которого излил на нас обильно через Иисуса Христа, Спасителя нашего, чтобы, оправдавшись Его благодатью, мы по упованию соделались наследниками вечной жизни. Слово это верно; и я желаю, чтобы ты подтверждал о сем, дабы уверовавшие в Бога старались быть прилежными к добрым делам: это хорошо и полезно человекам.
( Тит.3:5-8 )
Повторю:

bksq писал(а):

Против синергии никто не спорит.
Как совмещаются добрые дела и дар спасения, см. вышеприведенные видео о. Олега.


Последний раз редактировалось: bksq (2014-06-24 16:04), всего редактировалось 2 раз(а)
[Профиль]  [ЛС] 

BMV

Стаж: 11 лет

Сообщений: 7

post 24-Июн-2014 15:37 (спустя 1 минута)

[Цитировать] 

Damian, Владимир и Татьяна. Я не понимаю, отчего вы так неистовствуете, что вами движет. Вспомните слова Господа нашего Иисуса Христа: "Что тебе до него, ты иди за Мной". Помогай вам всем Господь.


Последний раз редактировалось: BMV (2014-06-24 17:31), всего редактировалось 1 раз
[Профиль]  [ЛС] 
Показать сообщения:    
Тема закрыта

Текущее время: 03-Янв 02:44

Часовой пояс: GMT + 4



Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям
Вы не можете скачивать файлы